Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Domitori  Кинемона, с которым мы уже попрощались и его было действительно жаль.

У него ещё незакрыта линия с О-Цуру, так что была действительно малая вероятность что он действительно погиб.

Я понимаю ваши чувства, какое-то время в прошлом также недоумевал. Но лично моё мнение изменил кусок интервью с Одой, где он говорил, что хочет вызывать грусть не убийством персонажей, а ситуациями. Если честно не могу сейчас найти этот кусок. Возможно я это сам додумал из кусков других интервью, но, в любом случае, для меня эта ситуация с "гибелью" персонажами стала спокойнее.

Суть в том, что убийство персонажей это немного... не знаю как бы нормально сказать, очень простой способ нагнать драму? Мои самые "слёзные моменты" во многом те, где никто не умер (я именно про сам момент), но сама ситуация настолько грустная, что невозможно не заплакать. ДР где люди, превращенные в куклы, смотрят как их любимые не помнят о них, живут другой жизнью, пока куклы находятся в рабстве. В Вано когда люди смеялись над смертью - эта ситуация просто худшая. Когда Робин наконец-то сказала что хочет жить, после стольких лет боли. Когда ребенок наслушался слов ненависти и превосходстве расы рыболюдей и сам пошел мстить. Когда Гарп не мог понять что для него важнее - семья или долг. Много таких моментов. И я очень их ценю.

Я совершенно не утверждаю, что нельзя убивать персонажей и прочее. Но, всё же, начиная с самого начала в Ван Писе кроме как во флэшбеках никого особо не убивали (даже сильные персонажи). И я не думаю что этого стоит и ожидать далее.

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Domitori  Может Ода и правда умер? Ну это просто какая-то бездарность, сквозь, которую иногда просвечивают лучики былого таланта.

да мне кажется что просто преувеличение про гениальность. Раньше манга была нормальной/хорошей, так же были как плохие так и хорошие главы/арки. После ТС толком ничего хорошего не было, а растянутость стала еще больше вот и все.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Domitori  Йонко, сука, ЙОНКО!!! Сильнейшие в мире! Не могут. Никого. Добить.

Настоящий сильнейший в мире может, и даже не во флэшбеке

А если без шуток, вот серьезно, это действительно одна из важных причин по которой топят за Акаину. Он убил Эйса, брата ГГ, и сделал это не во флэшбеке.
Благодаря чему выглядит как-то серьезнее и реалистичнее во всем этом чертовом цирке.

У нас есть еще лет пять восхвалений магмового парня, пока сюжет до него не дойдет, и мы используем их на полную

[Доминатор]

Цитата: Сообщение от Сварщик  У него ещё незакрыта линия с О-Цуру, так что была действительно малая вероятность что он действительно погиб. Я понимаю ваши чувства, какое-то время в прошлом также недоумевал. Но лично моё мнение изменил кусок интервью с Одой, где он говорил, что хочет вызывать грусть не убийством персонажей, а ситуациями. Если честно не могу сейчас найти этот кусок. Возможно я это сам додумал из кусков других интервью, но, в любом случае, для меня эта ситуация с "гибелью" персонажами стала спокойнее. Суть в том, что убийство персонажей это немного... не знаю как бы нормально сказать, очень простой способ нагнать драму? Мои самые "слёзные моменты" во многом те, где никто не умер (я именно про сам момент), но сама ситуация настолько грустная, что невозможно не заплакать. ДР где люди, превращенные в куклы, смотрят как их любимые не помнят о них, живут другой жизнью, пока куклы находятся в рабстве. В Вано когда люди смеялись над смертью - эта ситуация просто худшая. Когда Робин наконец-то сказала что хочет жить, после стольких лет боли. Когда ребенок наслушался слов ненависти и превосходстве расы рыболюдей и сам пошел мстить. Когда Гарп не мог понять что для него важнее - семья или долг. Много таких моментов. И я очень их ценю. Я совершенно не утверждаю, что нельзя убивать персонажей и прочее. Но, всё же, начиная с самого начала в Ван Писе кроме как во флэшбеках никого особо не убивали (даже сильные персонажи). И я не думаю что этого стоит и ожидать далее.

Да, я вот тоже помню это интервью. И да - гибель персонажей это действительно простой способ нагнать драму. Но проблема в том, что Ода постоянно пытается нагнать драму именно фейковыми сливами персонажей. Это выглядит ещё хуже на мой взгляд. То есть драму Ода нагоняет (плачущий Момо, воспоминания о Кинемоне, кадр, где его пронзают мечом), а потом выдаёт бегающую задницу.
Если бы Ода не хотел такой дешевой псевдодрамы - он бы не ставил персонажей в такие ситуации с таким вот драматичным оформлением.
Я уж молчу про Педро. Зачем он его убил? Оставил бы покоцанным, но живым. Но нет, он захотел идиотской драмы на пустом месте, чтобы минкам было из-за чего столкнуться с Перосом. Так что Ода не только бездарь, он ещё и мерзкий лицемер!
А вот с тем, что периодически ему удаются действительно душевные моменты - спорить не буду, за них я изначально ван пис и полюбил. Сцена с прощанием с Мерри, Усопп бегущий за кораблём и пытающийся извиниться, флешбек с захватом Дресс Розы - все это было действительно талантливо и брало за душу.
А в Арке Вано всех читателей взяли за яйца и накормили второсортным дерьмом.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Domitori  Но проблема в том, что Ода постоянно пытается нагнать драму именно фейковыми сливами персонажей. Это выглядит ещё хуже на мой взгляд. То есть драму Ода нагоняет (плачущий Момо, воспоминания о Кинемоне, кадр, где его пронзают мечом), а потом выдаёт бегающую задницу.

Между этими главами есть промежуток, так что на драму, как по мне, не сильно повлияло.

Цитата: Сообщение от Domitori  Я уж молчу про Педро. Зачем он его убил? Оставил бы покоцанным, но живым.

То есть вам не нравится что персонажей не убивают, но когда персонажа убивают это... плохо? Да и, хоть так и самому неприятно говорить, но у Педро не осталось сюжетных линий, а у Кинемона остались.

Цитата: Сообщение от Domitori  А в Арке Вано всех читателей взяли за яйца и накормили второсортным дерьмом.

Не уверен что можно использовать общеутвердительное суждение. На реддите в обсуждениях многие не особо высказывают ненависти к происходящему. Я понимаю что вы переживаете за произведение, мы все хотим самого лучшего. Но, возможно, ситуация всё же не так уж и плоха? По-сути мы читаем по главе одной большой книги (арки). В итоге всегда важна цельная картина. Если бы я так судил не дочитав до конца, то лишился бы многих любимых произведений (даже некоторых книг Пратчетта).

[YO]

Цитата: Сообщение от Revenant  Настоящий сильнейший в мире

Ханма Юдзиро?

[Smiling Cat]

Ой, когда Брук пробудит свой ДП - все умершие снова вернутся на землю.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ой, когда Брук пробудит свой ДП - все умершие снова вернутся на землю.

ЧТо тогда делать с клоном Эйса на "С"?

Добавлено через 28 секунд
И с 3 Зоро

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Сварщик  На реддите в обсуждениях многие не особо высказывают ненависти к происходящему.

на реддите многие не довольства удаляются и баняться люди. Там либо хорошо , либо лучше ничего

[Булли Курара]

Чот вы реально слишком близко к сердцу всё это воспринимаете. Я када читаю все эти гневные комментарии представляю людей жрущих дерьмо, и негодующих о том, насколько у этого дерьма отвратительный вкус, но при этом продолжающих зачерпывать ложки с дерьмом в рот.

Очнитесь, никто не заставляет вас есть дерьмо.