Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVI: Котам вход запрещен

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 26.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Pastor  как он не свихнулся ?

Та никак! На самом деле Луффи даже и не появлялся в деревне Сиропа. В действительности, Куро провернул свой коварный план и убил Каю — а Усопп просто увидел листовку Луффи и мысленно «отправился в путешествие» из жестокой действительности, где его уже ничего не держит...

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Та никак! На самом деле Луффи даже и не появлялся в деревне Сиропа. В действительности, Куро провернул свой коварный план и убил Каю — а Усопп просто увидел листовку Луффи и мысленно «отправился в путешествие» из жестокой действительности, где его уже ничего не держит...

Не рассказывай Пастору, ибо у него случится депрессия и он будет всё отрицать.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Не рассказывай Пастору, ибо у него случится депрессия

Он знает.

Цитата: Сообщение от Айкаша  и он будет всё отрицать

Канеш, будет! И страничек накидает в подтверждение.

Вообще, по-моему, Pastor тут единственный настоящий и искренний поклонник персонажа — все эти Вадимки с Мугями, да сам Верт со своей якобы страстью к Нами просто рядом не лежали с пылкой преданностью Пастора Усоппу!

Заметь, как он не пытается отпираться, тип «я не всегда топлю за Усоппа — например, ВВ у него ниже, чем у Верги» или жонглировать симпатиями навроде «Зоро — топ! Ой нет, Оден — топ! Ну, то есть не совсем топ, но прям топ! А Михавк — топ, но ...»

Короче, вы как хотите, но Pastor — душа и совесть этого форума.

[Нигер]

Школота просто пока не дошла до той стадии, когда можешь оценить не только шаблонного гг но и кого-то кто эти рамки пересекает. Тич, усопп, иванков, бонклей, акаину и так далее. Ода создает(хоть и много копирует) кучу разных образов и характеров, продумывает для них всякое разное и их интересное взаимодействие с гг и остальными.
А школоло читает потом эту мангу как будто с туннельным зрением. У него есть зоро и есть "остальные" какие-то лолкто, которые для него за кадром и очень его бесят, когда вдруг хоть и не надолго но выдвигаются на сцене вперед...

Хоть я и тоже иногда бешусь, когда внимание концентрируют на статистах их бесконечных бедах

С другой стороны, читать ванпис пока еще мало че одупляешь, тоже наверное по своему клево! Ведь почитав его лет через 10 - 15 и открыв для себя персонажей вроде усопа, увидишь, насколько эта манга громадней чем тебе раньше казалось, насколько мало ты тогда видел и понял из того что ода реально написал.

[Taka no Me]

Спойлер:

[InT4kTo]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Спойлер:

Задрали со своим Last of us 2.

[Pastor]

Цитата: Сообщение от Ankh-Morporkian  Та никак! На самом деле Луффи даже и не появлялся в деревне Сиропа. В действительности, Куро провернул свой коварный план и убил Каю — а Усопп просто увидел листовку Луффи и мысленно «отправился в путешествие» из жестокой действительности, где его уже ничего не держит...

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Pastor  А в чем никчемность Усоппа ?

Да хотя бы в его личностном росте и в его страхах. Каждый раз когда Усопп трусит, убегает, затем превозмогает себя это выглядит всё хуже и хуже. Собственно, как это воспринимается.
Первый раз: О, отлично, человек не пустой болванчик, ему не чужд страх перед врагом, но он преодолел себя и вернулся в бой, молодец какой! Отличный персонаж.
Второй раз: Эмм, но он же вроде уже победил свои страхи, почему он снова убегает? Ну ладно, может ему еще раз надо это сделать, так сказать для закрепления материала.
Третий раз: Какого хрена? Усопп уже не новичок деревенщина, он побывал в нескольких боях, чего он снова бегает? К чему были все его превозмогания над собой раньше?
И вот так постоянно. Его борьба со страхом ни к чему не ведет, казалось бы, человек победил себя, победил свой ужас, но уже в следующей арке он снова убегает и прячется, тем самым нивелируя весь смысл какого-то личностного роста.
И доТС это еще работало, на самом деле. Но вот постТС пошла совсем другая песня.
Усопп два года сражался с монстрами, накачивал нехилые мышцы, проектировал оружие, собирал особые снаряды. Все! Теперь он не тварь дрожащая, он опытный воин сражавшийся в бессчетных битвах!
И все это слито в унитаз когда он бегает и прячется от Сахарка, и подставляет своих друзей гномов. Потенциал Усоппа слит одним и тем же повторением концепции "я трус, но я смогу", каждую арку он становится вроде бы лучше, чем был в начале арки, и каждую арку начинает заново трусишкой, забив на то, что уже вообще-то победил свой страх в прошлой. И из-за того, что Усопп постТС это не слабак как раньше, а достаточно сильный персонаж, его трусость смотрится его глупее.

Цитата: Сообщение от Pastor  Манипуляция дешёвая . Ты нарочно " забываешь" о том, что Мерри был не просто корабль, а накама. И не пытался избить, а вызвал на честную дуель в отличии от Санджи, который именно, что избил . У Луффи, было точно такой же побег в этот как ты выразился манямирок когда умер Эйс . Луффи, тоже никчёмный ребенок ?

И Луффи быстро с этим справился, подрался с Джимом, вспомнил о накама, и отошел.
Санджи и Белоус же сражались не ради мертвых и умирающих, а ради еще живых, и приводить их в пример как раз откровенная манипуляция.

Цитата: Сообщение от Pastor  Какой же должно быть стыд испытывает Санджи, который надевает костьм делающий его неведимкой вместо, того что сражаться открыто, а не как крыса

У Санджи были причины надеть костюм, он не мог позволить врагам раскрыть себя. Сравнивать его с Усоппом и тем более забивать на это, и называть крысой - откровенная манипуляция.
Усопп надел костюм что бы его не раскрыли ДРУЗЬЯ, из-за его детских обид на Луффи.
Вообще это забавно. Сам вызвал Луффи на бой, сам оскорбил его, сам проиграл, после этого дулся и обижался. Реально ребенок же, ну.

Цитата: Сообщение от Pastor  Его судьба исчерпывающе рассказана в 40 и 41 главах. А у тебя лишь необоснованный хейт, обида, зависть и как следствие дешёвый манипуляции и ложь.

На что обида и зависть? Завидовать можно успешным, тем кто чего-то добился. Вот к примеру Багги, отличный перс. Такой же Усопп, но стал шичем, собрал огромную команду, тянку опять же. Тут я еще понял если бы форумные дурачки стали затирать про зависть. Если мои посты продиктованы завистью, то я бы в сторону Багги писал негатив, и его поливал бы грязью, ведь он объективно куда успешнее Усоппа. К концу куска небось еще и Йонко станет. Усопп то рядом с Багги никто и звать его никак.
Ну а манипуляции в основном идут с твоей стороны, когда ты сравниваешь несравнимое, например спасение тех, когда спасти нельзя, и спасение тех, кого спасти можно. И при этом ты, внаглую передергивая и манипулируя, еще и набираешься достаточно наглости в том что бы обвинять в этом меня. Смешно.

[HooligAnka]

Цитата: Сообщение от Нигер  Школота просто пока не дошла до той стадии, когда можешь оценить не только шаблонного гг но и кого-то кто эти рамки пересекает.

Ну, не сказать, чтобы Усопп вот прямо пересекал какие-то рамки — хиловатых и трусоватых ГГ, преодолевающих себя, тоже хватает (взять того же Идзуми из «Паразита» или Канеки из «Токийского гуля» — это так, навскидку)...

А насчёт «школоты» — откуда такая агрессия к молодёжи? Учитывая, что ты и Вадимку-то «интеллигентным дяденькой» считал, дело явно не в особенностях мышления и поведения молодых...

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Нигер  кого-то кто эти рамки пересекает. Тич, усопп, иванков, бонклей, акаину и так далее.

Акаину. Пересекающий рамки. Нешаблонный особенный герой.
Вот это поворот.
Ну-ка, какие такие черты характера отличают его от обычных фанатиков солдафонов, например от Каллабана из башни Бога?