Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Patota  надеюсь что его забудут, и он больше никогда не появится в истории

Хрен там, не забудут и уж точно еще будет в сюжете)

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Mugi  Рад за Смокера, надеюсь в финальной части манги его будет больше

Эх, вот был крутой персонаж, но надо же забыть про него на две саги, и показывать проходных челов и их реакции на всякое по 10 раз. И я не только про эту арку((

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Приравнивая Оду к персонажам мани и в тоже время пытаешься мне объяснить что он автор (что глупо). Хотя я всего на всего приравниваю решения Оды к решениям персонажей, а не Оду к персонажам.

Ода не персонаж манги, он пишет персонажей, но когда мы говорим о том, как пишется манга мы не можем обсуждать персонажей, их действия, взаимосвязь их решений, потому что Ода захотел - Ода воплотил. Персонажи не живые, они ни на что не влияют, они ничем не владеют, у них нет чувств, нет личности - это просто идея Оды, что должно быть так.
Персонажи не живые и они не оживают от действий Оды.

А когда мы обсуждаем взаимосвязь персонажей, причины-следствия, личности персонажей, как живых - тогда уже имеет значение только мир в котором они живут, историю этого мира, их биографии, причины-следствия. Нет никакого Бога, люди сами решают и влияют на свою и чужие судьбы.
Персонажи живые, а значит никакого Оды нет.

Без Оды не было бы сюжета, но сюжет живёт независимо от автора так, как он получился на бумаге.

Ода свои решения вкладывает в действия персонажей, но персонажи действуют так, потому что они так решили, а не какой-то Ода.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ода рисует ВП.

Вне сюжета решает, что будет в сюжете. Но персонажи живут только в сюжете и вне сюжета не существуют никак.
Нельзя обсуждать и Оду, и персонажей. Зоро это не Ода, Зоро это то чем Ода наделил Зоро, какой личностью, какой историей и то в каком мире он живёт и по каким правилам. Луффи это не Ода. Нами это не Ода. Ода их такими придумал.
Решения персонажа это то, как Ода решил, как решит персонаж, но решение персонажа это не решение Оды и персонажа одновременно.
Ода решил вне манги как решит персонаж и далее персонаж решает внутри манги - и нет обратной силы.

Цитата: Сообщение от Crek81  В лагере Багги, в ИД, на острове баб и много где ещё он не подхватил мумию.

Кидай скан, где Луффи не подхватил мумию.
Луффи уже отравлялся Цезарем, Магелланом, Мэриголд и даже Хьёзо, поэтому не отравиться мумией Луффи не мог, тем более, что Мумия это не яд, а вирус.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Хьюстон  А это ещё почему?

Потому что при их появлении у всех были чёрные молнии, которые наблюдались всей страной ещё, когда было столкновение КВ Луффи и Дофламинго.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Хьюстон  Эх, вот был крутой персонаж, но надо же забыть про него на две саги, и показывать проходных челов и их реакции на всякое по 10 раз. И я не только про эту арку((

Вся Сага Йонко была о временных персонажах, которые служили барьером на пути к нынешнему положению. Но финал манги объединит всех самых важных персонажей из первой части манги.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что при их появлении у всех были чёрные молнии, которые наблюдались всей страной ещё, когда было столкновение КВ Луффи и Дофламинго.

Гарп такой, ну да ну да, пошел я на хер

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Гарп такой, ну да ну да, пошел я на хер

У Гарпа от удара ФС-Панчем молнии, который он натренировал без Хаки, чему также научились без КВ Кузан и Коби.
У Горосей же при просто появлении КВ показана, а панчей они не демонстрировали.

Что общего между Гарпом и Горосеями? Даже молнии от разных действий. И при этом молнии это не обязательно КВВ при атаке, но и ВВ, но ВВ молнии без удара от тела не исходят - это только КВ.

КВВ у Горосей я пока не увидел. А против КВВ Гарпа говорят ФС-Панчи Коби и Кузана.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ода не персонаж манги, он пишет персонажей, но когда мы говорим о том, как пишется манга мы не можем обсуждать персонажей, их действия, взаимосвязь их решений, потому что Ода захотел - Ода воплотил. Персонажи не живые, они ни на что не влияют, они ничем не владеют, у них нет чувств, нет личности - это просто идея Оды, что должно быть так. Персонажи не живые и они не оживают от действий Оды. А когда мы обсуждаем взаимосвязь персонажей, причины-следствия, личности персонажей, как живых - тогда уже имеет значение только мир в котором они живут, историю этого мира, их биографии, причины-следствия. Нет никакого Бога, люди сами решают и влияют на свою и чужие судьбы. Персонажи живые, а значит никакого Оды нет. Без Оды не было бы сюжета, но сюжет живёт независимо от автора так, как он получился на бумаге. Ода свои решения вкладывает в действия персонажей, но персонажи действуют так, потому что они так решили, а не какой-то Ода.

Ужс.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  они ни на что не влияют

На тебя они влияют и влияют пагубно (негативно).

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Вне сюжета решает, что будет в сюжете. Но персонажи живут только в сюжете и вне сюжета не существуют никак. Нельзя обсуждать и Оду, и персонажей. Зоро это не Ода, Зоро это то чем Ода наделил Зоро, какой личностью, какой историей и то в каком мире он живёт и по каким правилам. Луффи это не Ода. Нами это не Ода. Ода их такими придумал. Решения персонажа это то, как Ода решил, как решит персонаж, но решение персонажа это не решение Оды и персонажа одновременно. Ода решил вне манги как решит персонаж и далее персонаж решает внутри манги - и нет обратной силы.

Можно. Нельзя приравнивать автора к персонажам, поскольку после создания персонажа, персонаж считается самостоятельной единицей чьё поведение и действия диктуются историей что заложил в него автор. В отличии от решений и действий персонажа они уже не являются самостоятельными решениями и действиями персонажа, а являются решением автора и то какое его действие он хочет показать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кидай скан, где Луффи не подхватил мумию. Луффи уже отравлялся Цезарем, Магелланом, Мэриголд и даже Хьёзо, поэтому не отравиться мумией Луффи не мог, тем более, что Мумия это не яд, а вирус.

Зайди на любую читалку и открой любую главу где он не подхватил мумию, и радуйся.

[Хьюстон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что при их появлении у всех были чёрные молнии

Это могло быть эффектом их волшебной телепортации, не?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Гарпа от удара ФС-Панчем молнии, который он натренировал без Хаки, чему также научились без КВ Кузан и Коби.

Эх, увидеть бы в манге ещё у кого-нибудь такие огромные молнии от ВВ.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но ВВ молнии без удара от тела не исходят - это только КВ.

Тогда почему ты говоришь что у Гарпа нет КВ, если он именно это и показал? Молнии исходят от тела без какого-либо удара, как это было у других КВ юзеров.

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А против КВВ Гарпа говорят ФС-Панчи Коби и Кузана.

Напомни когда от их ударов молнии на пол острова искрились. К тому же когда они тренировали эти удары на кораблях, они это делали без использования какой-либо воли.
Против КВ у него говорит лишь твоя стадия отрицания, чтобы не признавать что Гарп сильнее могучего Верго.

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Mugi  Мечник без КВ не может быть топом.

Миха пока без пруфнутой КВ не топ типа ?!