Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Fuks  Судя по разговору БМ с Марко, как минимум между ней и пиратами Бу было заключение о ненападении. Возникает вопрос, зачем это было надо самому Бу? И еще насчет Марко. Именно из-за победы над ним Тич был официально признан йонко. То есть Марко в принципе очень высоко расценивается в мире Куска и его появление должно нести некую сюжетную подоплеку.

Только это все разом обесценивается тем, что Марко не хочет быть значимым и вообще наверное больше пиратом. Вообще Ода так все расписал, что складывается впечатление, что никто из пиратских команд и не хочет быть пиратом, кроме их капитанов и за ними тупо идут, а у самих амбиций ноль. Взять пример команду Роджера, где тот же Рейли мог продолжать пиратствовать вместе с командой, но уже самому быть капитаном. Или Марко, который после смерти Белоуса тоже никого не повел за собой и не продолжил наследие отца, да и те же Мугивары разбредутся кто куда, если Луффи вдруг откинется.

[Новогоднее настроение]

А зачем Марке вообще быть кэпом пиратов? Он тупо может летать везде, путешествовать, с его фруктом и силой для него только админы и йонко представляют опасность. У Белоуса была идеи семьи, вот все и держались за старика.
У всех йонко есть определенные идеи или цели.
У мамки цель создать идеальное государство, в её понимании. У Кайдо чё там? Кароч захватить мир или умереть или создать сильнейшую армию. Шанкс темная лошадка...Тич копия Луффи.

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Robbo  А зачем Марке вообще быть кэпом пиратов? Он тупо может летать везде, путешествовать, с его фруктом и силой для него только админы и йонко представляют опасность. У Белоуса была идеи семьи, вот все и держались за старика. У всех йонко есть определенные идеи или цели. У мамки цель создать идеальное государство, в её понимании. У Кайдо чё там? Кароч захватить мир или умереть или создать сильнейшую армию. Шанкс темная лошадка...Тич копия Луффи.

Да в мире куска почти у всех нынешних команд, случись что с капитаном и все команда распалась. Все кто когда-то уже были пиратами и после распада команды остались и решили дальше пиратствовать есть только во флешбеках. Тот же Шанкс и Багги, Тич, ну и Йонко, которые тоже после Рокса создали свои команды это кого вспомнил.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Threepoints  Да в мире куска почти у всех нынешних команд, случись что с капитаном и все команда распалась

Так не только в мире куска, так и истории всега происходило и всегда будет происходить, как только умирает лидер ( непререкаемый авторитет ) среди его подчиненных начинается грызня с целью выяснения кто сильней, что всегда приводит к распаду

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Threepoints  Только это все разом обесценивается тем, что Марко не хочет быть значимым и вообще наверное больше пиратом. Вообще Ода так все расписал, что складывается впечатление, что никто из пиратских команд и не хочет быть пиратом, кроме их капитанов и за ними тупо идут, а у самих амбиций ноль. Взять пример команду Роджера, где тот же Рейли мог продолжать пиратствовать вместе с командой, но уже самому быть капитаном. Или Марко, который после смерти Белоуса тоже никого не повел за собой и не продолжил наследие отца, да и те же Мугивары разбредутся кто куда, если Луффи вдруг откинется

Такова жизнь пиратская, что капитаны объединяют враждующих между собой или совершенно не сочетаемых личностей. И за редким исключением в команде есть кто-то за кем готовы будут последовать члены экипажа, если капитан умрёт.

*Пираты Солнца были объединены Тайгером, но когда он умер - команда разделилась на Пиратов Солнца под командованием Джимбея, на Пиратов Арлонга и Пиратов Макро, поэтому нельзя сказать, что команда осталась едина.
*ПБУ как сказал Марко - свободны. И то, что в Вано только Марко и Изо говорит о том, что после поражения от рук ПЧБ, они больше не могли оставаться вместе. Белоус умер, а Эйса убили, территории и ДП забрал себе Тич - а то, что Виивил по одному уничтожил 16 союзных команд ПБУ говорит о том, что у них больше не осталось ничего связующего. Даже память об Одене - не веский повод снова объединиться.
*ПСШ объединены только Луффи и без него не будет того, кто бы мог сплотить команду. Санджи не станет подчиняться Зоро, а у Зоро не те цели, что ставил себе Луффи. Нами может командовать кораблём, но она слаба для роли капитана и у неё другие ценности. В итоге можно сказать, что команда разделится на несколько частей: Фрэнки, Робин, Брука, Чоппера (поиск артефактов, кругосветное путешествие, обратная гора), Нами и Санджи (они условная пара, на этом много намёков), и Зоро (одинокий путь мечника - путь Михока). Ну, а ежели считать Джимбея - он просто вернётся к ПС.
*ПБМ - без Линлин они станут обычными пиратами, но уже там мы видели раскол мнений: Просперо считает, что он должен быть капитаном, а Дайфуку, что это должен быть Катакури.
*ПЧБ - они вообще сборище одиночек, собранных Тичем, просто разбредутся.
*ПЗ - они все отморозки, которые друг друга ненавидят. Тобироппо сборище капитанов пиратов. Бедствия не ладят, особенно Квин с Кингом, поэтому команда просто без Кайдо расколется на самостоятельные группы. А ведь Апу вполне мог бы присвоить себе Чисел в таком случае.
*СД - это тоже команда которая держится только на Дофламинго. Раньше Верго, Диаманте и Пика подчинялись Треболу, может быть они смогли бы и дальше существовать вместе без него, но вероятно, что Гладиус, Лао Джи, Моне и Сюгар бы больше было бы незачем оставаться в Семье и просто бы ушли. С Сеньором Пинк тоже сложно сказать, как бы он отреагировал. Деллинджер не хотел слушаться Диаманте и подчинился только услышав, что таков был приказ Дофламинго, поэтому если не из-за Джоры (приёмной матери), то у него тоже нет причин оставаться в семье.
*Про ПК сказать нечего пока, но учитывая какие они безответственные (такое впечатление) - они бы тоже не смогли остаться вместе.

Если говорить о преступной команде, которая реально будет вместе продолжать свою деятельность не смотря ни на что - то только РАД, т.к. они объединены не человеком, а общей идеей уничтожения МЗ. Возможно они бы избрали другие способы и методы по их ликвидации, но все бы остались вместе, как организация, даже без Драгона.

[Fuks]

Цитата: Сообщение от Robbo  Марка высоко оценивается скорее как наследник Белоуса. Оценивался. Тип теперь он новый лидер пбу. Или был им, хз чё там с этими ПБУ. По факту Тич всё забрал, вроде как.

На войне отмщения точно был. После нее сидел и не отсвечивал, получается. Поэтому БМ и спрашивает его о том, что он собственно здесь делает.

[Bogun]

Цитата: Сообщение от Threepoints  Вообще Ода так все расписал, что складывается впечатление, что никто из пиратских команд и не хочет быть пиратом, кроме их капитанов и за ними тупо идут, а у самих амбиций ноль. Взять

где то тихо заплакал Брук и пираты румбы

[Fuks]

Цитата: Сообщение от Threepoints  Только это все разом обесценивается тем, что Марко не хочет быть значимым и вообще наверное больше пиратом. Вообще Ода так все расписал, что складывается впечатление, что никто из пиратских команд и не хочет быть пиратом, кроме их капитанов и за ними тупо идут, а у самих амбиций ноль. Взять пример команду Роджера, где тот же Рейли мог продолжать пиратствовать вместе с командой, но уже самому быть капитаном. Или Марко, который после смерти Белоуса тоже никого не повел за собой и не продолжил наследие отца, да и те же Мугивары разбредутся кто куда, если Луффи вдруг откинется.

Просто если в новостях напишут, что Марко сражался под началом Луффи, то статус самого Луффи этот поднимет просто в космос. Как минимум. А еще он может инфу дать какую-нибудь.
Капитаны занимаются целеполаганием. Без этого команда - это просто сборище пиратов. Ну и являются лидерами. По показанному, в отсутствие того же Луффи его функции может выполнять только Джимбей. И то скорее всего потому, что сам был капитаном. Марко обЪединил команду ради мсти. Но при этом показал, что он не вывозит как лидер и команда распалась.
P.S. Вообще, было бы крайне интересно посмотреть становление тех же йонко после развала Рокс. Кстати, интересно что вообще побудило будущих йонко вступить в команду Шебека? Какая общая цель могла ими двигать?

[Mugi]

Марко вроде большая персона, но в этой арке Ода куда больше уделяет времени Зоро, Санджи и даже Джимбею. Может Марко сразится со всеми против Кайдо, но по-моему это зашквар для фанатов феникса. Это как если бы Зоро сражался с кучей помощи против Кинга.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Threepoints  Только это все разом обесценивается тем, что Марко не хочет быть значимым и вообще наверное больше пиратом. Вообще Ода так все расписал, что складывается впечатление, что никто из пиратских команд и не хочет быть пиратом, кроме их капитанов и за ними тупо идут, а у самих амбиций ноль. Взять пример команду Роджера, где тот же Рейли мог продолжать пиратствовать вместе с командой, но уже самому быть капитаном. Или Марко, который после смерти Белоуса тоже никого не повел за собой и не продолжил наследие отца, да и те же Мугивары разбредутся кто куда, если Луффи вдруг откинется

Так пиратские команды организуются вокруг личности капитана.
Тут эталонный пример - Пираты Соломенной Шляпы.
Некоторые из них в жизни не стали бы пиратами. Но из-за личности капитана они изменили позицию
И если убить Луффи - вернутся к тому, что было.

Рейли из-за чего стал пиратом? Из-за Роджера.
А нет Роджера - нет и Рейли пирата. Всё просто.

У ПБУ ещё грустнее - их "семья" строилась вокруг личности Белоуса. А нет основы - нет семьи

И если кроткий вывод - пираты есть Хаос. Команды распадаются, собираются, топы уходят и приходят.

P.S. Самая стабильная пиратская команда - ПБМ. У них хоть кровное родство есть.