Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXVIII: Битва в Полнолуние

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 28.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Ну для начала, всё же, каннибализм Линлин более повествовательно подходит, да и Ода не в первый раз жестит, вспомнить хотя бы мертвых детей из флэшбека Ло. Да и не очень понимаю, каким образом, по вашей теории, Матушка передала Линлин свой ДФ?

1. Повествовательно, но все же довольно странно это выглядит.
Линлин же с ума не сходила. Уж она бы вопли должна была услышать. Но их не было.
И ведь Гигант еще должен рассказать, что он увидел.
Вряд ли была такая жесть.
2. Это может быть тайный способ того, как можно красть ДП без перерождения. Как у Тича.
Линлин могла сделать это под руководством Кармель, возможно, что это убило Кармель.
Ну и Ода не в первый раз скоростное перерождение в одном месте устраивает.
Когда Смайли умер, Аксолотль переродился в яблоке.

Откуда это Кармель знает неизвестно, но и Тич неизвестно. Неизвестно нужен ли для этого фокуса Ями Ями.

П.С. Теория сырая и с дырами, но я изначально сказал о том, что Ода умолчал и зажал некоторые сведения и пока он их не разыграет, мы ничего не поймем. Нужно ждать Эльбафа, т.к. в Тотлэнде, а тем более в памяти Линлин (особенно если ее подчистили) мы видели не всё. А что видели Штрейзен и Гигант мы не знаем.

[Yoshihiro Togashi]

Я таких псевдо теорий могу клипать и клипать.
Рокс это Луффи. У Рокса был фрукт на бессмертие. В последней битве он потратил много сил и стал младенцем, как Луффи становится ребенком после 3 гира. Также этот фрукт помогает заживать раны Луффи, также помогает выдерживать много ударов. Гарп его взял с собой и воспитывал вместе со своим сыном. Когда Шанкс увидел Луффи он сразу понял кто перед ним. Каково было его удивление, когда Луффи съел второй дьявольский фрукт, Шанкс думал, что Рокс умрет, но с помощью фрукта остался в живых. Тогда до будущего Ёнко дошло, что надо подмазаться к Луффи, чтобы после возвращения памяти Шанкс был другом для него, поэтому он и показушно пожертвовал рукой.

[barokku]

Цитата: Сообщение от Yoshihiro Togashi  Я таких псевдо теорий могу клипать и клипать. Рокс это Луффи. У Рокса был фрукт на бессмертие. В последней битве он потратил много сил и стал младенцем, как Луффи становится ребенком после 3 гира. Также этот фрукт помогает заживать раны Луффи, также помогает выдерживать много ударов. Гарп его взял с собой и воспитывал вместе со своим сыном. Когда Шанкс увидел Луффи он сразу понял кто перед ним. Каково было его удивление, когда Луффи съел второй дьявольский фрукт, Шанкс думал, что Рокс умрет, но с помощью фрукта остался в живых. Тогда до будущего Ёнко дошло, что надо подмазаться к Луффи, чтобы после возвращения памяти Шанкс был другом для него, поэтому он и показушно пожертвовал рукой.

я тоже, но свои догадки я могу подкрепить мангой + размышлением
Например, про Рокса - я думаю, он бывший адмирал потому, что Тич, явный поклонник Рокса, требует называть себя адмиралом Тичем, а не капитаном. Откуда это могло пойти? Тич явно не флотский, его в детстве подобрал Белоус. Поэтому мне кажется, что он просто пародирует Рокса Д. Шебека, который и был бывшим адмиралом, а стал пиратом, чтобы уничтожить нынешний строй с теньрюбито. Так что скорее он был не пиратом, а революционером. Для правительства, конечно же, террористом

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от barokku  Тич, явный поклонник Рокса, требует называть себя адмиралом

Адмирал происходит из арабского слова, которое означало "Повелитель моря".
Тич мог назвать себя Адмиралом в совершенно ином смысле.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  1. А чего пытаться, если мы не знаем ничего? Я предполагаю стирание памяти Линлин третьей стороной, а может кто из сирот был с ДП тогда уже. Мемо Мемо это ДП в большей части бесполезный и невыделяющийся, а значит скрытный. И это может быть тайна, связанная с тем, как Тич получил Гура Гура в МФ. 2. Если вы не поняли, то в ВП большинство умственно отсталые. МД и МП особенно тупые. Спандам в студию. К вам также вопрос: Ода позорные моменты в ВП не часто испульзует да? Или часто? Может? Может! Всё! П.С. К Джимбею слишком много вопросов без ответа. А к канибализму нестыковка с тортом и закадровые события, которые еще всплывут на Эльбафе. Поэтому не торопитесь ставить печать с подписью об очевидном. Оде понравились повороты я как погляжу.

Иди. Пиши. Фанфики.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Линлин же с ума не сходила. Уж она бы вопли должна была услышать. Но их не было.

Стоп-стоп-стоп. Эм, она как раз с ума и сходила. Неужели вы забыли что она из-за голода убивала? Полностью сойдя с ума (да даже её обычное состояние в детстве не сильно лучше).

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  И ведь Гигант еще должен рассказать, что он увидел. Вряд ли была такая жесть.

Так ведь в том и суть что увиденное настолько поразило его, что он убежал в ужасе. И после этого имя Линлин даже стало табу!

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  2. Это может быть тайный способ того, как можно красть ДП без перерождения. Как у Тича. Линлин могла сделать это под руководством Кармель, возможно, что это убило Кармель.

Под руководством Карамель в момент того, как сама Линлин ела торт? Вам не кажется что это немного, м-м, очень странный выбор момента для такой важной вещи? К тому же, зачем это Карамель? Она не очень-то стремилась умереть.

[Wayfarer]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вы отталкиваетесь от самого простого, амыслить надо сложнее. "Секрет магического представления, как правило необычайно прост. Мысль, что никто бы подобного не сделал - вот, что затмевает людские глаза." П.С. Это не Джимбей. Где ПС? Где Джерма? Как он спасся? Море застыло! Море = сироп! Подробности!

Про бритву Оккама слышал?

[Smiling Cat]

Сварщик,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Сварщик  Стоп-стоп-стоп. Эм, она как раз с ума и сходила. Неужели вы забыли что она из-за голода убивала? Полностью сойдя с ума (да даже её обычное состояние в детстве не сильно лучше).

Да, но то был Голодный Приступ, при котором она ничего и никого не признавала, пока не съела того, чего хотела.
Но в день рождения и когда она ела торт - она была не в аналогичном приступе, она была счастлива и всё понимала. Она ела то, что хотела и никто у неё ничего не отнимал.
И даже потом - Линлин хоть и убивала во время приступов, но она никого не ела (кроме душек-еды, но они-то еда!).

Цитата: Сообщение от Сварщик  Так ведь в том и суть что увиденное настолько поразило его, что он убежал в ужасе. И после этого имя Линлин даже стало табу!

Да, но в тоже время это развеселило и вдохновило Штрейзена.
Значит ситуация была как минимум двоякая.
Гигант знал матушку Кармель и потому её смерть для Гигантов большое преступление, но Штрейзен её не знал и приют для него был не более, чем старуха воспитывающая детей.
Значит что-то произошло такое, что реально заставило пирата хотеть заключить с ней альянс.
Если в случае Дофламинго Требола сподвигло на это его КВ, то Линлин должна была показать свою силу.

Ну и в добавок - Гигант видел всё происходящее со спины Линлин, а это часто могут истолковать неправильно.
https://readmanga.live/van_pis/vol86/868#page=3

Цитата: Сообщение от Сварщик  Под руководством Карамель в момент того, как сама Линлин ела торт? Вам не кажется что это немного, м-м, очень странный выбор момента для такой важной вещи? К тому же, зачем это Карамель? Она не очень-то стремилась умереть.

Давайте сначала. Видение событий у меня неполное и вариативное. Но вот:
*Линлин, Дети и Матушка ели Крокембуш и Линлин правда пару раз укусила стол.
*Но внезапно было совершено нападение, ожидаемо, что МП. Дети были убиты, либо похищены.
*Матушка находилась при смерти, а Линлин хоть и сильна, но не могла помешать нападавшим.
*В отместку, Кармель передала свою силу Линлин (а Гигант принял это за акт убийства Линлин).
*Один из нападавших в результате стёр память Линлин о нападении и забрал с собой тело матушки, для сокрытия следов во время отступления (последний выживший из особой группы, прочие были заняты похищением детей, но и они бы вместе не справились с Линлин), чего не было видно из-за спины Линлин, т.к. та огромна.

В дальнейшем нам показали, что Линлин дралась с МД, который и выставил за Линлин награды 50М и 500М, но не было показано СП-0. СП-0 мог с ней драться как раз тогда, когда матушка "исчезла", хотя по сути те просто замели следы.

Вопрос в том с какого места двое знали о том, что тогда произошло. Было бы странно, если бы Гигант видел трагедию и не поспешил на помощь, т.к. он всё же воин. Вполне логично предположить, что он пришёл к концу всего. А вот Штрейзен мог видеть всё с любого места событий.

Цитата: Сообщение от Wayfarer  Про бритву Оккама слышал?

Читал. И тем не менее - Оде же надо будет как-то разрулить ситуацию с Гердой, Линлин и Гигантами. Значит Оде нужно создать интригу, а потом ввести "неожиданный поворот". Центральное место тут занимают 2 вещи: Принц Локи и Матушка Кармель.
Уже прошло достаточно много времени после Тотлэнда, около двух недель. За это время Штрейзена должны были откачать и вылечить.
Так что вполне возможно, что он также будет одним из главных лиц на Эльбафе.

Я не знаю, как Линлин окажется на Эльбафе, но думаю, что если Альянс падёт в Вано, а Луффи сбежит, то Линлин просто оставит все приготовления Новой Онигасиме самому Кайдо, а сама устремится в погоню за Луффи на Эльбаф.

[Сварщик]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да, но то был Голодный Приступ, при котором она ничего и никого не признавала, пока не съела того, чего хотела. Но в день рождения и когда она ела торт - она была не в аналогичном приступе, она была счастлива и всё понимала. Она ела то, что хотела и никто у неё ничего не отнимал. И даже потом - Линлин хоть и убивала во время приступов, но она никого не ела (кроме душек-еды, но они-то еда!).

Когда она ела торт Санджи то полностью выпала из реальности. Также случилось и в детстве, она ведь называла торт "вкусом из прошлого".

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Да, но в тоже время это развеселило и вдохновило Штрейзена. Значит ситуация была как минимум двоякая. Гигант знал матушку Кармель и потому её смерть для Гигантов большое преступление, но Штрейзен её не знал и приют для него был не более, чем старуха воспитывающая детей. Значит что-то произошло такое, что реально заставило пирата хотеть заключить с ней альянс.

Будто бы человек с извращенным чувством морали это прям что-то новое. Его вполне могло "повеселить" поедание детей.

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Давайте сначала. Видение событий у меня неполное и вариативное. Но вот:

"Кое-кто видел всё что там произошло. Их было двое". Гигант видел СП-0, но не пришел на помощь и испугался Линлин?

Спойлер:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сварщик  Когда она ела торт Санджи то полностью выпала из реальности. Также случилось и в детстве, она ведь называла торт "вкусом из прошлого".

Да, т.е. без человечины в нём. Она испытала счастье, как в день рождения от вкуса торта.
В тот момент она и правда была очень счастлива, но если учесть, что потом тот момент испортили нападением, а само нападение стёрли из её памяти, то соответственно она должна была помнить только хорошее.

Цитата: Сообщение от Сварщик  Будто бы человек с извращенным чувством морали это прям что-то новое. Его вполне могло "повеселить" поедание детей.

Однако это не причина заключать альянс с людоедом, слишком опасно для него.

Цитата: Сообщение от Сварщик  "Кое-кто видел всё что там произошло. Их было двое". Гигант видел СП-0, но не пришел на помощь и испугался Линлин?

Он мог их и не видеть. И слишком странно, что за следующие 62 года с Линлин ничего похожего не происходило ни разу.
И даже когда "вкус прошлого" ей вновь напомнил детей и матушку - история неповторилась.
Значит что-то было не так.