Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIV: 50 оттенков розового

[Taka no Me]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 34.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Такой мем будет, если они сделают обзор

Ну они известные анимечники. Просто стеснительные.
Не зря же Гоблин Берсерка озвучивал.

Цитата: Сообщение от Howl  Однажды возле ТРЦ Галерея встретился с ним, в СПб.

Тоже прятался в туалете?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Howl  Надо сейчас о другом мне думать. А это у меня всегда много времени забирает.

А я никуда не тороплюсь, подожду, когда освободишься.
Будто я здесь сижу, когда занят.

К слову пиара после Арки Вано прибавилось не только Дофламинго, но также Шанксу и Михоку.

[Lone_Wolf]

Давно не комментил мангу, но в этот раз отпишусь.

Кроме некоторых моментов и некоторых заруб, арка Вано явно упала в качестве повествования, и наверное в первые стало полностью очевидно, что Ода сдал как рассказчик.
Хз из-за чего так, может сюжетные замуты оказались слишком глобальными (война с двумя Йонко, как никак) и Ода просто не мог себе позволить наводить нарративный порядок ещё 50-100 лишних глав, то есть 1-2 года, когда впереди ещё Эльбаф, Лафтейл, и большая война с МП. Но факт есть факт - сюжетно Вано попахивает говнецом. И вот почему:

Наверное каждый второй заруб заканчивался непонятками. Точно ли битва закончилась? Точно ли Санджи победил? Точно ли Луффи победил? В этот раз точно ли убили Канджиро? А Орочи в этот раз реально подох? А Кинемон снова выжил?
Раньше кульминация всегда ощущалась кульминацией. Зоро слэшит Даз Бонса шиши сонсоном, и мы точно понимаем, что Даз Бонс больше не поднимется. Луффи гасит Энеля, ударяя по золотому колоколу, и мы понимаем, что это именно та самая мега-кульминация. Тут этого нету, да и сама Онигашима, которая по задумке должна была достичь Цветочной Столицы, и этим, скажем так, сильно поднять ставки, в конечном итоге даже тупо не долетает до своего места назначения, и в результате мы лишаемся именно той "ван-писовой" кульминации, момента когда Луффи наносит финальный удар по Кайдо, а Момо не просто убирает Онигашиму из под удара Луффи, он убирает её от цветочной столицы, спасая всех, и все это люди это спасение видят, и эмоции с уровнем драматизма начинают зашкаливать.

А теперь получилось как: Луффи нагнул Кайдо, Момо посадил Онигашиму где-то там, а потом со своими самураями пришёл в Цветочную Столицу, чтоб рассказать людям, что мол Кайдо повержен, он теперь трушный сёгун, и тут все начали рыдать и радоваться. Ну это просто уныло всё. Ещё и эти флешбэки в последних главах, которые, якобы должны были напомнить читателю, что люди в Вано страдали и голодали. Лол, это что, нормальный сторителлинг?

Ну и больше всего меня взбесили эти сегодняшние спойлеры 1052. Ашура и Изо, оказывается мертвы. И это не вызывает никаких чувств. Потому что было похер в тот момент, когда их реально убивали на экране, потому что каждый чёртов раз когда в этой арке какого-то персонажа убивали на экране, было абсолютно не понятно, реальная ли это смерть, и зачастую, через несколько глав этот перcонаж уже бегал живым-здоровым.

В арке, в действительности хватает и других проблем. Всякие невтемные и абсолютно нераскрытые Яматы, которые теперь метят в мугивары. Усопп и Нами, которые вообще не получили своего шанса по-настоящему блестнуть в Вано. Унылая битва Джинбея с Хуисху. Нераскрытые пробуждения Кайдо, Кинга, и других членов Пират Зверей. Ни и т.д. и т.п.

[Печенька]

Согласен с вышестоящим оратором. Смерть Изу и Ашуры абсолютно не зацепила. Ода мог просто не вспоминать про этих персонажей, эффект был бы точно такой же, я бы и сам не вспомнил что они маслину поймали.
Я вот не понимаю - Ода тянет время или просто хочет рассказать как можно больше а ему не дают? В любом случае сюжет становится весьма пресным.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Печенька  Я вот не понимаю - Ода тянет время или просто хочет рассказать как можно больше а ему не дают? В любом случае сюжет становится весьма пресным.

По-моему ещё во времена Маринфорда была инфа, что у него по итогу главы получаются в 3 раза больше (или типа того) чем должны быть, но приходится всё это ужимать, по очевидным причинам

[Катакури]

но при этом 10 глав беготни никто не мешает растягивать, 1 удар на 3 главы тоже и таких примеров много. Хотел бы больше, мог расписать то расписал бы. Растягивания сюжета тамы и одаренных тоже сколько ценных страниц забрала, хотя их могли легко и не принужденно победить денжиро , апу , брук, нами тот же френки, не говоря о том какое кол-во минков еще было , усоп за главу условно и не тратить время

[Монки]

Ода в Вано, не правильно расставил акценты, что главная проблема арки.
Он уделяет Хьёгоро 1-2 главы, но при этом он уделяет меньше главы на флэшбек Кайдо.
Также и с Тамой, которой по страницам глав 5 минимум, но при этом бой Френки одну главу, а у Усоппа и Чоппера их вообще нет.
Выдаются последние, почти пустые главы, но Марко почти нет в боях.
Вот поменяй местами это всё, было бы лучше, был бы нормальный флэшбек Кайдо, были бы бои Усоппа и Чоппера, был бы Марко показан нормально, и минимум Хьёгоро, Тамы, вздохов и ахов про тяжёлую судьбу самураем и жителей Вано.
Ямато первый накама, без внятного раскрытия, Морква больше заслужила это место (да простят меня фанаты Ямато).
Про смерти я уже говорил.
Вообще давайте подведём топ-3 лучших для вас моментов Вано и топ-3 худших.
Лучшие:
1) Тащер Ло (если на ДР он был серой копией ПХ, то в Вано с БМ он показал себя очень хорошо)
2) Кайдо (его показали, как надо, но смазало отсутствие пробуждения и вялый конец боя)
3) Санджи (Потому-что Санджи, но бой маловат, поэтому только третье место)
Худшие:
1) Хьёгоро и Тама (скучнее сканов с ними, сложно придумать)
2) Бои с Квином и Кингом, да и Джеком (Отличный Квин, нормальный Джек и скучноватый Кинг, но бои маленькие и от того чувство незавершённости)
3) Куча теорий и предположений, которые не сбылись и Ода сделал их скучнее и однотипнее (мои хотелки, мои проблемы, но от этого восприятие арки делается хуже)

[Lone_Wolf]

Цитата: Сообщение от Estarossa  По-моему ещё во времена Маринфорда была инфа, что у него по итогу главы получаются в 3 раза больше (или типа того) чем должны быть, но приходится всё это ужимать, по очевидным причинам

И тем не менее, даже при всех косяках пост тайм-скипа и заигрывания Оды со всякими персонажами-ноунейнмами, до Вано Ван-Пис ещё походил на привычный Ван-Пиc, его сюжетные ходы и кульминации вызывали эмоции. Тут же эмоции вызывали только некоторые промежуточные моменты, как смерть Ясуи, или эпичный шоудаун 5 супернов vs 2 ёнко, а в остальном это какой-то бардак с плохо реализованными сюжетными ходами, недораскрытыми линниями, и вечно оживающими персонажами.

Сама битва Луффи vs Кайдо один на один, имхо, тоже получилась так себе. И это при том, что у Луффи было аж 3 апа: рио, продвинутая королевская воля, и пробуждение. Против Дофлы и Катакури у него было всего по одному апу, но те битвы были интереснее и ощущались куда более эмоциональными.

[Катакури]

монки можно было бы короче написать, нужно было перерисовать 2/3 арки и укротить ее в половину или около того))

Лучшие:
1)глава 1037. Пьяный кулак против 2+3 гиров. Это единственное что понравилось из боя ГГ
2)1000 глава и проход луффи меж двух йонко(не сама 1000 глава , а вторая половина)
3) Индра БМ понравилась

Худшие:
1)Тама(тут даже объяснять не надо)
2)Кайдо. Скучный не интересный персонаж с вялым началом , вялой серединой и вялым завершением. Исключение 1037 глава
3)Бой БМ. Худший бой который когда либо видел, йонко который изначально был сильно занерфен , нерфился еще и в процессе боя. А ее противники имели God mode
4)Бои против бедствий и пероса

Извини монки в худшие больше получилось и мог еще , но да ладно. А с лучшими пришлось поднапрячься , кроме 1 пункта , пришлось вспомнить что было:lol:

[Lone_Wolf]

Цитата: Сообщение от Монки  Он уделяет Хьёгоро 1-2 главы, но при этом он уделяет меньше главы на флэшбек Кайдо.

Вот, кстати, да. Ода много лет билдил Кайдо как самого крутого супер-дупер гигачада-нагибатора, но при этом даже не удосужился дать ему нормальный флэшбек.