Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Как и ты я не считаю твои слова аргументами и считаю свои слова весомее твоих. Ты на "документы" не ссылался - для меня это значит 0. Я хоть интервью приводил.

Почему аргументами могут являться только то, что ссылается на документы, если я не приводил аргументов, то можно их развеять, чего ты не сделал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это мое отношение и мое мнение. Мне наплевать на твою нерешительность. Я все решил.

Я не писал, что это не твоё мнение, как раз из моих аргументов и показа фактов, выходит, что это твоё мнение и неправда.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я на интервью сослался и сценарист Ода - для каноничности фильма мне достаточные доказательства-"документы".

Для каноничности этого не достаточно, так определенность канон это или нет всё равно осталась, даже с такими причинами канона, есть выводы, которые сводят к неканоничности событий фильма, например время, которое сводит, что там параллельная вселенная и ещё куча других выводов, которые я упоминал не раз.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, ты не опираешься на автора - ты опираешься на свое понимание канона. Это я опираюсь на автора, а не ты.

Это не моё понимание канона, а определенность события, если она 100%, то я её приму, например слова автора о каноне или нет, либо связь с мангой через упоминание/влияние на сюжет, здесь 100% каноничность безе "б", в ином случая я могу предоставить аргументы, что вывод каноничности не единственнен и есть много других выводов, которые говорят о не каноничности, ссылаясь как раз на отвергании тобой определенности, я использовал гибрид Квина, как показатель силы Санджи, там также неопределенное событие, но с твоих умозаключений выходит, что это не важно.

[сэр Котенант]

Расширенные спойлеры
Queen:

Queen's Hybrid Form

Queen is a cyborg. Queens face in hybrid form is just like him, the body is like dekapan from osomatsu-kun and his left arm is like a PFP of Akira Toriyama. He has 3 fingers also a tail.

Chopper and Zoro:

Chopper's side effect makes him talk like an old man.

Chopper is working on administering a new super recovery elixir to Zoro. The said medicine is from Zou.

Zou's secret medicine will give Zoro double the pain he received as exchange of healing him as a side effect, what a poor excuse.

Who's Who and The Devil Fruit:

Who’s Who is a former CP9 agent. Twelve years ago, he was imprisoned for failing to protect a rubber fruit that was being escorted by a government ship. He was said to be a genius comparable to Rob Lucci.

Who's who uses the rokushiki. Who's who uses Hagan and Soru(Shave). Hagan is like Shigan(Finger Pistol) but with swords.

Who's who uses a sword. It's a short sword like Korosuke's sword.

The last panel is about the rubber-rubber fruit.The final conversation is "I wonder if the straw hat rookie that appeared two years ago ate the same fruit that was stolen at that time"

Korean spoiler also seemed to say along the lines of:

The narrator has the phrase "the extent to which it is associated with the government...?"

[YO]

Не Ямато, не Кайдо, Зв ля

Добавлено через 2 минуты
Так там наверное и говорили, что уже прошло, а именно Кайдо-палпатин, Ямато-Дарт Вейдер(Энакин) бросила его, чтобы защитить сына Момоноске-Люка.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Почему аргументами могут являться только то, что ссылается на документы, если я не приводил аргументов, то можно их развеять, чего ты не сделал.

Потому что их можно проверить, а не верить на слово и в абстракции.
Даже если в колизее идет баттл двух персонажей, которые в манге не дрались и драться не будут можно сослаться на моменты из манги, интервью, вспомнить черновики и т.д.

Вот к примеру - Дофламинго более взрывоустойчивый чем Луффи и Ямато.
Дофламинго в упор принял взрыв базуки Бэйби 5, который повредил большой дворец, Ямато рыдала, когда они с Луффи спасались от взрыва наручников, а Луффи отрубился от мини-взрыва Апу.

Эти сканы можно найти и сравнить.

Я тебя развел, но ты же уперся в одно и тоже.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  мнение и неправда.

А вот о правдивости судить уж точно не тебе.
Для себя можешь решать, что хочешь, но мне ты не указ.
П.С. Тебе я уже говорил - думай, что хочешь. Я считаю это неправильным, но мне плевать.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Для каноничности этого не достаточно, так определенность канон это или нет всё равно осталась, даже с такими причинами канона, есть выводы, которые сводят к неканоничности событий фильма, например время, которое сводит, что там параллельная вселенная и ещё куча других выводов, которые я упоминал не раз.

Болталогию не разводи. Для авторства и канона достаточно вполне.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Это не моё понимание канона, а определенность события, если она 100%, то я её приму, например слова автора о каноне или нет, либо связь с мангой через упоминание/влияние на сюжет, здесь 100% каноничность безе "б", в ином случая я могу предоставить аргументы, что вывод каноничности не единственнен и есть много других выводов, которые говорят о не каноничности, ссылаясь как раз на отвергании тобой определенности, я использовал гибрид Квина, как показатель силы Санджи, там также неопределенное событие, но с твоих умозаключений выходит, что это не важно.

Нет, как раз таки чисто твое восприятие канона, потому что по мне это автор-канон. Это детская манга, а ты ее в физику переводишь.

А что до Санджи - неопределенность есть. А есть также то, что Санджи не показал ВВс2 и ничего не показал за 9 лет, Особа была туфта против П1 и Кинга, а Квин заживился от когтей Марко и игрался с Чоппермоном минут 30, а до этого его била и не ломала О-Лин, которой он мозги вставил, также получив урон.
Т.е. прогноз составить вполне можно. И его я придерживаюсь.
Прогноз может сыграть, а может нет, но нужно выбрать сторону: да, нет, жду.
Ты жди, а я определился.

Я имею риск ошибиться, как было с тортом, но сути не меняет. Прогноз составлен без учета роялей, потому что предсказать их нельзя. Но прогноз всё равно прогноз. Не 100%, но уверенный.
И если 51% говорит, что Санджи покажет 0 - значит мое отношение такое.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что их можно проверить, а не верить на слово и в абстракции. Даже если в колизее идет баттл двух персонажей, которые в манге не дрались и драться не будут можно сослаться на моменты из манги, интервью, вспомнить черновики и т.д. Вот к примеру - Дофламинго более взрывоустойчивый чем Луффи и Ямато. Дофламинго в упор принял взрыв базуки Бэйби 5, который повредил большой дворец, Ямато рыдала, когда они с Луффи спасались от взрыва наручников, а Луффи отрубился от мини-взрыва Апу. Эти сканы можно найти и сравнить. Я тебя развел, но ты же уперся в одно и тоже.

Я не сказал, что нельзя проверить, что сценарист Ода, но это не сводит нас к тому, что фильм канон, т.к есть неопределенность, которые не может исключить авторство, либо слова о Михоуке. Изменение сил других персонажей или их незыблемость в угоду сюжета и победы над рейли 2.0 не доказывается авторством, следовательно, авторство не даёт 100% гарантии каноничности.
Такие суждения о Дофламинго могут быть лишь мнением, а не истиной, т.к неопределенны, я сужу только по проверенной информации.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вот о правдивости судить уж точно не тебе. Для себя можешь решать, что хочешь, но мне ты не указ. П.С. Тебе я уже говорил - думай, что хочешь. Я считаю это неправильным, но мне плевать.

Я не решаю для себя, т.к это не моё мнение и я не выдаю какой-то из выводов, как истину, а только показываю неопределенность каноничности фильма.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Болталогию не разводи. Для авторства и канона достаточно вполне.

Нет, это не "болтология", а показ того, что авторства не является гарантией каноничности, т.к авторство может вести как к каноничности, так и не каноничности, на что указывает хронология, а следовательно возможное несохранение баланса и сил персонажей(подкрутка 4 гира и т.д)
Я в свою очередь доказываю почему авторство не показывает каноничности и привожу аргументы, когда ты не можешь кинуть аргументированную базу, что авторство это только канон, т.к это доказать невозможно.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, как раз таки чисто твое восприятие канона, потому что по мне это автор-канон. Это детская манга, а ты ее в физику переводишь.

Я не пишу, что это моё преставление канона и также я не увидел доказательств, что автор приравнивается канону. Это детская манга, что не отменяет возможности нарушения сил и баланса в фильме.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А что до Санджи - неопределенность есть. А есть также то, что Санджи не показал ВВс2 и ничего не показал за 9 лет, Особа была туфта против П1 и Кинга, а Квин заживился от когтей Марко и игрался с Чоппермоном минут 30, а до этого его била и не ломала О-Лин, которой он мозги вставил, также получив урон. Т.е. прогноз составить вполне можно. И его я придерживаюсь. Прогноз может сыграть, а может нет, но нужно выбрать сторону: да, нет, жду. Ты жди, а я определился.

Да, есть, и она такая же, как с определением каноничности фильма. поэтому я и использовал аргумент неопределенности и её отказа, как елал это ты при доказательстве каноничности фильма.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я имею риск ошибиться

И эт является ошибочным, т.к канон это 100% истина для манги, и без 100% гарантии нельзя заявлять о каноничности в таком случае.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Revenant  Zou's secret medicine will give Zoro double the pain he received as exchange of healing him as a side effect, what a poor excuse.

Хорошее подтверждение моих мыслей о мугиварах и расах, в данном случае Чоппер и минки

Цитата: Сообщение от Revenant  The last panel is about the rubber-rubber fruit.The final conversation is "I wonder if the straw hat rookie that appeared two years ago ate the same fruit that was stolen at that time"

Всё-таки Гому-гому, интересно

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  Хорошее подтверждение моих мыслей о мугиварах и расах, в данном случае Чоппер и минки

Зоро получит двойную боль в от будущих ранений или от ранений, которые сейчас отрегенятся. Не значит ли это, что для нервной системы он получит двойной урон от Кайдо, что поставит его нервную систему на уровень топов?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Mugi  Теперь Марко вполне может отдать Кинга Зоро, непонятно под каким предлогом только...

Не удивлюсь если его какая-нибудь диарея прихватит или типа того

Цитата: Сообщение от Revenant  Кстати, насчет лекарства. Вроде Маншерри могла не только слезами лечить, но и сохранять силу своего фрукта в неких цветочках или что-то такое. Может Чоппа просто взял парочку? Если я ничего не путаю

Так Чоппер же с другой половиной Мугивар уплыл на Зою практически в начале арки ДР, он никак не мог взять что-то у Маншерри

[Замяучательный холодец]

так зоро не будет получать в двое больше боли после лекарства, он его получил при лечении от лекарства(побочный эффект)

[pro100rno]

Цитата: Who’s Who was in prison for 10 years and saw jinbe there 2 years ago when he was warlord

Хм, в тюрячке виделись они значит. А Ху из ху сбежал после инцидента с лу и ЧБ