Фуджитора vs Михоук

[nakama]

Цитата: Сообщение от Wayfarer  Волей нейтрализует воздействие фрукта.

Сабо показал себя умелым Волеюзером, но я не помню, чтобы во время их боя он как-то блокировал гравитацию своей волей.

Цитата: Сообщение от serega  Да всё тоже,что и у всех,физуха и фехтование. П.С.А Михоука есть стычки с Вистой,который вполне себе аналог Джек,при этом не надо забывать,что с Джеком Фуджитора столкнулся имея на своей стороне Сенгоку и Цуру

Не думаю что физуха сможет противостоять невесомости.
П.С. может и аналог, но это стычка показала примерное равенство столкнувшихся, а уровень их силы до сих пор не раскрыт, только положение.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Оружие из рук он даже у Зоро не смог вынуть, да какое там он даже у статистов отобрать гравитацией не смог, а ты уже сочиняешь про то-что он у Михоука меч отнимет. Нет, чисто теоретически если Михоук меч забудет, а Фуджитора на него наткнется и гравитацией поднимет в воздух, такая ситуация может быть и возможна.

А он пытался? Он просто вдавил Зоро в землю, а не отправил в полет. Фуджитора показал, что гравитацией он может как вдавить объекты в землю, так и отправить в полет. также он может направить силу гравитации в горизонтальном направлении, так что я бы не сказал, что это сочиннение.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Михоук с Ёнко махался и при этом ни одного ранения, вполне себе аргумент.

Я только что привел пример, где у персонажа не осталось никаких шрамов от ранений человека-лезвия, а ты утверждаешь, что Михоук с Йонко сражался и при этом ни одного ранения(оба заявления крайне спорные), поэтому и говорю, это слабый аргумент.
Из последнего, Крекер нанес рану по руке Луффи, которую тот всячески усугублял, но шрама не осталось. Катакури ему бок продырявил и он был весь перебинтован, но по прошествии нескольких дней он исцелился и даже намека на шрам не осталось.
Просто для примера, битва адмиральского уровня равных персонажей привела к увечьям и шрамам.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Пусть фуджитора хотя бы топ уровень(Виста) владения мечом покажет сперва. Пока в манге ни один мечник не показал сопоставимого слеша. Зоро смог, Михоук тем более сможет. Например Фуджитора не смог Зоро удержать, который на тот момент даже не старпом левел(скорее всего).

Также ни у одного другого мечника пока нету сильнейшего меча, который размером был бы больше роста самого мечника.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  А он пытался? Он просто вдавил Зоро в землю, а не отправил в полет. Фуджитора показал, что гравитацией он может как вдавить объекты в землю, так и отправить в полет. также он может направить силу гравитации в горизонтальном направлении, так что я бы не сказал, что это сочиннение.

Пытался наехать на Зоро, безуспешно, просто не смог доминирования продемонстрировать. Ну напрягшись он смог очень сильно толкнуть резинку, не большое достижение. А меч он гравитацией или даже вообще оружие он вроде ни у кого не смог ни разу забрать.

Цитата: Сообщение от nakama  Я только что привел пример, где у персонажа не осталось никаких шрамов от ранений человека-лезвия, а ты утверждаешь, что Михоук с Йонко сражался и при этом ни одного ранения(оба заявления крайне спорные), поэтому и говорю, это слабый аргумент. Из последнего, Крекер нанес рану по руке Луффи, которую тот всячески усугублял, но шрама не осталось. Катакури ему бок продырявил и он был весь перебинтован, но по прошествии нескольких дней он исцелился и даже намека на шрам не осталось. Просто для примера, битва адмиральского уровня равных персонажей привела к увечьям и шрамам.

То-что Михоук с Ёнко сражался это как бы факт, а не спорное заявление, то-что у него ни одного ранения пока не запруфано тоже факт.
Это лишь подчеркивает то-что Михоук >> Рыжий и никакого равенства там не было.

Цитата: Сообщение от nakama  Также ни у одного другого мечника пока нету сильнейшего меча, который размером был бы больше роста самого мечника.

И? Если бы дело было только в мече, то Фуджитора тем более тут в пролете.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  То-что Михоук с Ёнко сражался это как бы факт, а не спорное заявление, то-что у него ни одного ранения пока не запруфано тоже факт. Это лишь подчеркивает то-что Михоук >> Рыжий и никакого равенства там не было.

Я много раз спрашивал, но так ни разу не получил ответа на эти три вопроса:
1. Точное время становления Шанкса Йонко
2. Точное время поединка между Михоуком и Шанксом.
3. Назван ли победитель в их дуэли?
Никто прямо не может ответить на эти вопросы, так как они еще не раскрыты, так что довольно громко заявлять, что это известный факт.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  И? Если бы дело было только в мече, то Фуджитора тем более тут в пролете.

То, что меч баффает мечника бессмысленно отрицать, это как раз известный факт.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  Я много раз спрашивал, но так ни разу не получил ответа на эти три вопроса: 1. Точное время становления Шанкса Йонко 2. Точное время поединка между Михоуком и Шанксом. 3. Назван ли победитель в их дуэли? Никто прямо не может ответить на эти вопросы, так как они еще не раскрыты, так что довольно громко заявлять, что это известный факт.

Потому-что глупости спрашиваешь.
1.2. тебе до секунды достаточно точности или еще точнее нужно?
3. Да, титул у Михоука. Умному(хотя тут ума много не надо) как бы все очевидно...

Цитата: Сообщение от nakama  То, что меч баффает мечника бессмысленно отрицать, это как раз известный факт.

То-что ты начал с того-что Фуджитора тоже могёт в слеши как Михоук, каким макаром к этим фактом, ты куда разговор увести пытаешься?

[nakama]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Потому-что глупости спрашиваешь. 1.2. тебе до секунды достаточно точности или еще точнее нужно? 3. Да, титул у Михоука. Умному(хотя тут ума много не надо) как бы все очевидно...

1.2. До хотя бы год точный назови.
П.С. я сейчас точно не вспомню, но вроде вывел(примерно), что и бой и становление Йонко Шанкса было в диапазоне 20-27 лет. Вот это точно известно.
3. Сказано, что они за титул бились? Сказано ли, что после этого боя Михоук получил титул СМ.
П.С. нет, не сказано. Ты можешь назвать свои суждения выводом на основе чего-то, но никак не фактом, пока это достоверно неизвестно.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  То-что ты начал с того-что Фуджитора тоже могёт в слеши как Михоук, каким макаром к этим фактом, ты куда разговор увести пытаешься?

Я никуда не веду разговор, ты спрашиваешь, я отвечаю.
А насчет слешей как Михоук это ты перевираешь, переиначиваешь мои слова.
Я сказал что на слеш Михоука Фуджитора может ответить ответным слешом или блоком, о том, что он будет как у Михоука и речи не было.

Цитата: Сообщение от nakama  Логичнее будет заблокировать слеш ответным слешем или мечом, а не неосязаемой гравитацией.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  1.2. До хотя бы год точный назови. П.С. я сейчас точно не вспомню, но вроде вывел(примерно), что и бой и становление Йонко Шанкса было в диапазоне 20-27 лет. Вот это точно известно. 3. Сказано, что они за титул бились? Сказано ли, что после этого боя Михоук получил титул СМ. П.С. нет, не сказано. Ты можешь назвать свои суждения выводом на основе чего-то, но никак не фактом, пока это достоверно неизвестно.

1.2. Ты сперва скажи мне какой сейчас у них там год.
Рыжий перед потерей руки уже был Ёнко, Михоук с ним бился до того как он руку потерял. Михоук хочет противника не ниже уровня того рыжего, текущими он не доволен, при том-что всякие Висты его особо не интересуют, то есть либо рыжий не будучи Ёнко был сильнее себя же будучи Ёнко, либо разница в силе небольшая, либо он уже был Ёнко.
3. рыжий мечник, Михоук мечник, у них были дуэли титул у Михоука. Еще раз титул у Михоука и никаких вопросов ни у кого нет в стиле "он один из двух сильнейших мечников" "он возможно сильнейший".
Если бы была ничья в том или ином виде, титула бы не было.
Факт то-что рыжий топовый мечник, факт то-что кроме как атаки мечом у него пока ничего серьезного не заявлено, факт то-что сильнейший мечник это Михоук, факт то-что Михоук и рыжий сражались друг с другом.
Из этих фактов выходит что Михоук > рыжий. А вот опровержения получаются надуманными и для них приходится выдумывать то чего в манге не было.

Цитата: Сообщение от nakama  Я никуда не веду разговор, ты спрашиваешь, я отвечаю.

Нет, ты сказал про слеш который слабее чем у Михоука, если до тебя не дошло, то я спрошу еще раз прямо - как ему поможет слеш или удар мечем если он у него изначально слабее? Не отразит слабый слеш более сильный.

[Trident]

Даже Сабо дал пинка Фуджиторе.

[nakama]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  1.2. Ты сперва скажи мне какой сейчас у них там год. Рыжий перед потерей руки уже был Ёнко, Михоук с ним бился до того как он руку потерял. Михоук хочет противника не ниже уровня того рыжего, текущими он не доволен, при том-что всякие Висты его особо не интересуют, то есть либо рыжий не будучи Ёнко был сильнее себя же будучи Ёнко, либо разница в силе небольшая, либо он уже был Ёнко. 3. рыжий мечник, Михоук мечник, у них были дуэли титул у Михоука. Еще раз титул у Михоука и никаких вопросов ни у кого нет в стиле "он один из двух сильнейших мечников" "он возможно сильнейший". Если бы была ничья в том или ином виде, титула бы не было. Факт то-что рыжий топовый мечник, факт то-что кроме как атаки мечом у него пока ничего серьезного не заявлено, факт то-что сильнейший мечник это Михоук, факт то-что Михоук и рыжий сражались друг с другом. Из этих фактов выходит что Михоук > рыжий. А вот опровержения получаются надуманными и для них приходится выдумывать то чего в манге не было.

На прямой вопрос я не получил ответа, и честно говоря, я и не ожидал его, поскольку ответ на него знает пока что только Ода.
Как я уже писал

Цитата: Сообщение от nakama  Ты можешь назвать свои суждения выводом на основе чего-то, но никак не фактом

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Нет, ты сказал про слеш который слабее чем у Михоука, если до тебя не дошло, то я спрошу еще раз прямо - как ему поможет слеш или удар мечем если он у него изначально слабее? Не отразит слабый слеш более сильный.

для начала, я не считаю Фуджиттору таки слабым, каким ты его счиатешь, и не считаю Михоука таким сильным, каким ты его выставляешь. Но даже так, допуская, что Фуджитора сильно уступает Михоуку, это не значит, что он не сможет заблокировать слеш Михоука.
Из последнего, пример Луффи и Катакури, когда первый во всем уступал второму, но все равно был способен блокировать его атаки. Но если нужен пример с мечниками, то подойдут Зоро и Каку
Слеш, от которого все предпочли увернуться\спрятаться

Спойлер:

Тот же слеш, и в этот раз Зоро не мог уступить, и он разреза\заблокировал его

Спойлер:

Это как примеры, я ведь даже не стал затрагивать то, что Джоз смог заблокрировать слеш Михоука.
В общем позиция твоя ясна, но я с ней не согласен. По опыту знаю, что дальнейшее разговоры излишне, и это будет просто бесконечное перетягивание каната.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  На прямой вопрос я не получил ответа, и честно говоря, я и не ожидал его, поскольку ответ на него знает пока что только Ода.

Потому-что вопрос не корректный, ты просил точное время, при том-что Ода вообще время редко в манге показывает, а год так тем более.

Я тебе перечислил факты, ты вместо попытки опровергнуть их приведя факты со своей стороны, решил просто проигнорировать отделавшись цитатой не в тему.

Цитата: Сообщение от nakama  для начала, я не считаю Фуджиттору таки слабым, каким ты его счиатешь, и не считаю Михоука таким сильным, каким ты его выставляешь.

Считай каким хочешь, но факт из манги Михоук пока без ранений, чего не скажешь о Фуджиторе(хоть я эти ранения значительными и не считаю) и это при том-что Михоук бился с персонажами куда сильнее а так же бился в условиях войны когда удар мог быть внезапным.

Цитата: Сообщение от nakama  Из последнего, пример Луффи и Катакури, когда первый во всем уступал второму, но все равно был способен блокировать его атаки. Но если нужен пример с мечниками, то подойдут Зоро и Каку Слеш, от которого все предпочли увернуться\спрятаться

И снова у тебя не корректный пример:
1. разница в силе везде была не большая. Что у чашки риса с резинкой, что у Зоро с Каку.
2. Зоро разрезал мощный слеш куда более мощной техникой.

А не корректны эти примеры потому-что Фуджитора даже близко не показал техник уровня слеша Михоука по мощи, а тем более мощнее.
При этом я согласен что оба не показали свой максимум, но пока в манге нечем Фуджиторе крыть слеш.

То есть если ты не понял спрошу еще раз - как поможет Фуджиторе слеш или удар мечом если он у него изначально слабее, ведь как мы выше выяснили по твоим примерам для блокирования нужна либо почти равная либо превосходящая атака

[serega]

Цитата: Сообщение от nakama  Не думаю что физуха сможет противостоять невесомости. П.С. может и аналог, но это стычка показала примерное равенство столкнувшихся, а уровень их силы до сих пор не раскрыт, только положение.

А ты и не думай,т.к. едва-ли он может своим противником так манипулировать,как Ло не может своего телепортировать в землю.
П.С.Да как бы Фуджи себе не лучше показал,при чём на фоне куда более донного базового Луффи.