Катакури vs Михавк

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mikhael  Нет никаких двойных стандартов. Когда-то Шанкс был крутым пиратом, а Миха хотел быть лучшим мечником. Они сошлись в схватке и, возможно, Миха тогда победил. Но Шанкс за то время изменился, вырос в силе, и, вероятно, изменились и его воззрения на жизнь (возможно, повлияла встреча с Луффи, в котором Шанкс увидел будущее) и он начал качаться не для того, чтобы обладать титулом, а через другие цели. Он перерос свои амбиции. Об этом свидетельствуют и слова Шанкса при встрече Михи: "Ты пришел опять бросить мне вызов?". То есть, Шанкс подумал, что став йонко, он вновь стал целью Михавка и тот опять решил подтвердить свой титул, снова сойдясь в схватке. Но Миха сказал, что его это не интересует. К тому же, у отстающего всегда больше упорства. Как бы то ни было, я даю Михе уровень админа по своим причинам, а не по выше тобою указанным: - разрушительная сила у него по показанному проигрывает только одному БУ. Расстояние длинной в остров никак не уменьшает силы его слешей, тогда как 1060-футовая пушка Зори по его же словам тупо не долетит до Пики и рассеется. - когда было нужно, он с закрытыми глазами попадал по Луффи Оффтоп , при чем не задевая никого по пути. - По тому же скану видно, что ВН у него тоже есть. - Дофлач постоянно в его присутствии ведет себя уважительно, а Дофел и сам не слабак. - по реакции Кумы (который тоже не из дерьма сделанный) становится понятно, что титул Михавка - не просто пустые слова и что сам Миха очень крут Оффтоп - Ода таки называл Миху одним из легендарных личностей. Конечно же, это мое лютое имхо, но хочу заметить, что и у тех, кто утверждает, что Миха на уровне третьего комдива, и у тех, что Миха на уровне адмирала или даже йонко, есть аргументы в пользу их теорий. Так что его уровень силы действительно может оказаться от уровня 3-го комдива йонко вплоть до уровня йонко, я ничему не удивлюсь. Но, так как этот перс мне симпатичен, и есть некоторые факты в пользу моих взглядов, считаю, что Миха уровня оригинальной тройки админов, но парни уровня Катакури и Фуджи дадут ему хороший бой и заставят попотеть.

А Миха точно хотел быть сильнейшим мечником? Потому, что вот Лу не хотел был Йонко, но его признали. Что если с Михоуком также? А сражались они по личным причинам, например. Ибо наврядли в таком возрасте они были сильнейшими в мире мечниками.

"Ты пришел опять бросить мне вызов?". Ты очень сильно извратил слова Шанкса.

Спойлер:

Он спросил "Пришел для битвы/сразиться?". Опять? Вызов? Нет таких слов, которые очень искажают смысл. Они просто противники и то что Шанкс спросил о битве не должно хоть как-то удивлять.

Цитата: Сообщение от Rigel  В том, что сталкиваться с ними, и побеждать их. Тем самым подтверждая свой титул, и доказывая, что ты достоин этого титула.

То есть если Зоро победит в финале Миху, то Зоро не станет фактически сильнейшим следуя твоей логике. Ты понимаешь насколько это тупо?

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от serega  Ну хватит уже этот бред постить,видно же на сканах,что глаза он закрыл уже после того,как слеш долетел.

Ну даже если так, все ровно понятно, что если в такой ситуации он попал по Лу, то и в других должен был бы попасть, если бы реально на 100% выкладывался.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от hommius  До тех пор пока character_name использует в бою меч - да. Наличие абилки не делает мечника не-мечником, оно лишь делает тебя ещё и фруктовиком.

Почему если миха один из топов ванписа как адмиралы и йонко это никак не отразилось в маринфорде? Ни в том как к нему относятся другие персонажи ни в реалиях?
Почему чтобы защитить от него луффи - марко решает послать висту и в итоге это абсолютно хватает
Почему во втором раунде погони за луффи - миха изи вырубает даз бонса но стопается на крокодайле?

а вначале погони они прямым текстом подумал - "прости рыжий я не буду сдерживать силу, пусть судьба сама решает жить мугиваре или нет"
Вот он не сдерживал силу но висты и крокодайла хватило...

как это соотносится с топами?

[serega]

Цитата: Сообщение от Mikhael  В манге их битва на 4-х фреймах уместилась. Вон тот же Санджи готов был один ДН блоконуть БМ, Джим отправил ее в полет, перед тем заблочив именную технику и по итогам схватки - БМ отбросила Джима - Джим отбросил БМ, 1 - 1. Они равны?

Ты мне кажется кое-что забываешь,в манге показан размен ударами между Вистой и Михоуком,в то время,как БМ прошибает проволенный блок,а сама от чистого удара в корпус получает ноль урона.Тут как говорится разница на лицо.

Цитата: Сообщение от Mikhael  Ну даже если так, все ровно понятно, что если в такой ситуации он попал по Лу, то и в других должен был бы попасть, если бы реально на 100% выкладывался.

Ну так это попадание говорит именно о мастерстве меча(хотя,как по мне,пуляние в спину не ожидающего противника такое себе достижение).Ну в общем я с тобой согласен,что Михе можно дать авансом админ лвл.

[Mikhael]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Он спросил "Пришел для битвы/сразиться?". Опять? Вызов? Нет таких слов, которые очень искажают смысл. Они просто противники и то что Шанкс спросил о битве не должно хоть как-то удивлять.

Пусть даже так. Пофиг. Я для себя вижу, что Михавк по другим критериям уровня админов, а не только по твоим. Прошлые дуэли и обозначение всех, сражающихся мечем, слабее Михи - глупые аргументы. В них нету логики. Вот к примеру как можно говорить, что Миха сильнее Фуджи? (да, я думаю, что сильнее, но утверждать с уверенностью не берусь, ибо это имхо) Возможно (повторяю, возможно!) до фрукта Фуджи и был слабее, но с фруктом он стал реально сильнее себя без фрукта. А как определить его уровень относительно Михи, если он с ним никогда не сражался?
Как по мне, кого-то можно назвать сильнейшим, нежели кто-то, только после того, как он победит в схватке, или нет? Если Фуджи и Миха никогда в драке не сходились, как определить их соотношение сил?
Что касается титула, то я понимаю для себя титул сильнейшего фехтовальщика таким образом, что все, кто когда-либо бросали ему вызов/сражались с ним, проиграли. Но это не значит, что он точно сильнее тех, с кем не сражался никогда.

[Няшное_Иичко]

Цитата: Сообщение от serega  Ну Рейли,не знаю,он сейчас может и не снесёт(старенький уже),а вот чем тебя не устраивает подобный исход от чувака с заявленной топ-КВ в дополнение к тому же самому маханию мечом и другим волям,убей бог не пойму.Тут же вся фишка скорее всего в том,что Михоук после получения титула не махался с Шанксом(та же ситуация может быть со многими другими сильными персами,ведь с Вистой он до Маринфорда не встречался). Там где разрубил его слешем он сказал,что его навыки так себе(это когда Пика мечом размахивал),а после добавил,что понял суть его силы,что явно говорилось о фрукте.Даз Бонс,Орз,Кума,да и с Каку он чуть ли не пол боя месился когда тот выкинул мечи.

У тебя нет пруфа что не махался с Шанксом после получения титула. С Вистой не виделся, да. Но тут вступает в дело авторская характеристика. Я сомневаюсь что тот же БУ успел подраться с каждым сильным человеком в мире.
Не помню такого момента, честно.
Это когда это Зоро хотел подраться с Орзом и Кумой? Там явно необходимость. Ну и что что выкинул мечи? Зоро должен был развернуться и уйти что ли.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Mikhael  А в начале было так: - сначала атаковал Михавк, а уж затем атаковал Кизару. И то, что в этих двух случаях именно первые два комдива, которые потом бодались с админами, блоконули, я вижу некую паралель между уровнями Кизару и Михи.

Кого, луффи?

Цитата: Сообщение от Mikhael  как часто многие из вас закидают, Виста в первый раз блоконул "атаку, направленную на другого". А уж сколько он там с Вистой махался - можно только догадываться. В манге их битва на 4-х фреймах уместилась. Вон тот же Санджи готов был один ДН блоконуть БМ, Джим отправил ее в полет, перед тем заблочив именную технику и по итогам схватки - БМ отбросила Джима - Джим отбросил БМ, 1 - 1. Они равны? не думаю. Виста говорил, что ему повезло схлеснуться с Михой и он уже очень доволен, и в целом относится к Михе как превосходящему противнику. Просто у настоящих мечников такая черта характера - не трусить и бросать вызов сильнейшим. Об это вроде еще Зоро говорил на ТБ.

Это все замечательно но суть тут в том что виста ЗАЩИТИЛ луффи, марко посчитал что висты на миху хватит и ХВАТИЛО - луффи побежал дальше
Второй раз он гнался за луффи и его остановил крок, а луффи опять побежал дальше...

против акаину встала вся команда йонко, до этого когда те нападели по двое он их просто разбрасывал и продолжал погоню. И то он сказал что все перевалит аж признал что не может продолжить когда перед ним встал шанкс
А миха полностью стопнулся на шиче и комдиве.
видишь разницу?

Цитата: Сообщение от Mikhael  и Даз, и Крок отбивали атаку, которая предназначалась не им. Даз отразил куда более слабый слеш, чем тот, который Михавк бросил в БУ, это любой зрячий увидит. А следующий контакт чем закончился? Правильно, ваншотом. Крок тоже только отбил атаку в сторону, которая не ему предназначалась.

вот как раз в этом и суть

миха встречает ахтунгов(два мечника накамы иванкова) - миха их ваншотает
миха встречает даз бонса - миха ваншотает
миха встречает висту - равный бой
миха встречает крока - равный бой

кузан встречает дзоза - быстрый слив джоза
акаину встречает эйса - быстрый слив эйса
иванкова - туда же
джимбея - туда же

только с белоусом и шанксом вышли "заминки"

совмести это все
миха встречает людей ниже шича\комдива - быстро выносит
миха встречает шича\комдива - обычный бой

админ встречает шича\комдива - быстро выносит(у михи тут обычный бой)
админ встречает йонко - обычный бой

улавливаешь? миха быстро выносит всяких днищь а админ быстро выносит уже шичей и комдивов. У михи нормальный бой начинает на шичах и комдивах а у админа на йонко

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mikhael  А как определить его уровень относительно Михи, если он с ним никогда не сражался?

Михоук ни разу не встречался с Вистой до Маринфорда. Его уровень может быть как выше так и ниже Михоука, правильно я тебя понял?

[Mikhael]

Специально для Муги:

Спойлер:

"Не знаю, какие тебе раньше попадались мечники, но со мной ты дерешься впервые" (с). Вот какой принцип закреплен в манге. Им и следует руководствоваться.

[Нигер]

Цитата: Сообщение от Физкультура  ну админы то при этом тоже автоматически днищавее оказываются, так что сори )00 имо звучит гораздо менее бредово чем фигня с фруктомечниками, мечефруктами и прочей галиматьей

ой все