Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mastack  Непотопляемый, да брось, ты серьёзно? То, что его история описана кратенько (подозреваю - исключительно из-за того, что он был первым), вообще никак не относится к степени прописанности! Его настоящие родители? Пофиг на них. Я серьёзно.

ну так про зоро вообще ничего нету в истории. Вот луффи приплыл освободил привязанного к столбу, после встретил михоука и сказал что станет сильнейшим мечником. Вся история зоро. На фоне любого перса он пустой

[Howl]

:brookbond: Ох уж это дело вкусовщины.

Вообще удивлён, что я ВП начал читать в далёком 2011. Потому как считал его уже не по возрасту для себя (как и собственно, любую другую мангу).

[YO]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  что станет сильнейшим мечником. Вся история зоро.

это тебе навязали мечедрочеры, чтобы ты забыл Куину- персонажа, имевшего все шансы превзойти Зоро.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  то есть нужна харизма? Ну у Шанкса и Михоука она присутствует. Да художник даже на единственной картине персонажа способен показать харизму.

Так Миха и Шанкс - хорошие персонажи, учитывая отведённое им количество сканов за всю мангу. Вполне целостные.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Так критерий теперь в том, чтобы истории других были лучше? Ага, так и запишем

Нет. История может ничего не значить. У Айзена не было никакой предыстории. Но он захватывал взгляды читателей сразу же после своего появления.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  А, теперь у нас критерий "развитие характера"?

Да, у персонажей появляющихся на экране в течении многих лет должно быть развитие характера.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  теперь вообще силу персонажа затронули, ам

А кто говорил про силу? Бесполезная - это не только про силу, но и про характер и сюжетную ценность. Еë отсутствие в манге практически ничего бы не изменило.


Ещё раз, я оцениваю персонажей не с точки зрения читателя, а с точки зрения автора.

И одна из главных характеристик, по которой можно определить плохого персонажа - это несоответсвие.

Если какой-то персонаж имеет определённый статус, роль в сюжете или положение, но делает какие-то вещи вопреки этому, или обладает характером неподобающим им, или что-то ещё и так далее.

Если утрировать, это если вдруг президентов в Рашке станет какой-то школьник. Очевидно, что это место не подходит для того, чтобы его занимал школьник. Тоже самое и оценкой персонажей. Короче, в целом, категорий по которым я их оцениваю огромное множество.

Сами персонажи все разные, и я часто оцениваю их по разным критериям, а не гребу под одну категорию. Потому что для разных персонажей требуется разных подход. Зачем судить рыбу по еë способности взбираться на дерево, если ей это не необходимо.

[YO]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  ну так про зоро вообще ничего нету в истории. Вот луффи приплыл освободил привязанного к столбу, после встретил михоука и сказал что станет сильнейшим мечником. Вся история зоро. На фоне любого перса он пустой

Уберите остров Усоппа, он всё равно мне будет нравится, уберите все доТС, он все равно мне будет нравится, все его качества сохранятся. Шегги, попавший в ван пис.

[Mastack]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  ну так про зоро вообще ничего нету в истории ... сказал что станет сильнейшим мечником

Э-э-э... но ведь Куина... <мемная картинка>

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  Вся история зоро. На фоне любого перса он пустой

Давайте будем откровенны. У Брука и Санджи истории присоединения тоже не ахти какие.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Mastack  Давайте будем откровенны. У Брука и Санджи истории присоединения тоже не ахти какие.

давай будем честными флешбек брука >>все что было у зоро за 1050 глав. А история санджи в тотленде >>>>> все что было у зоро

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Howl  Ладно, Блич на сотке+ слить (поощряю), так ФТ как-то смог до 200+ главы досидеть (ты киборг-убийца, что закаляет свои нервы?).

Гг ФТ были копией героев из ВП. Плюс арки были коротенькие и ненапряжные. Единственное, Нацу не развивался, что напрягало. Грей уже на 30 главах, Эрза в следующей же арке и арке про Шестёрку, Люси - про Фантома, вишенкой для меня стала арка бунта в ФТ от Лаксуса. Арка Мистгана была любопытной и позволяла взглянуть на героев с другой стороны, правда был ход с Лисанной... вот тогда я и понял, что что-то в ФТ уже не то начинается. Лёгкость заменяется всратыми многоходовочками и неожиданными поворотами. А добила меня битва Нацу и Занкроу. Так слить все наработки... ещё и возвращение Лаксуса слили. И, короче, хорош. Я бросил это гибкое дело. Мой пукан не пережил взрыва. Те же Наруто и Блич изначально не давали мне лёгкости при чтении. Ичига то понятно, пафос и крутость (хаха, да...), а вот Наруто вроде бы раздолбай, но меня напрягал. Это как если бы Луффи изначально был Никой. Брр... аж мурашки по коже.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Каша, а не определение, если нет четкого определения, то можно его заменить на вполне понятное словосочетание: мне нравится.

Нет. Ещё раз повторяю.

Цитата: Сообщение от Булли Курара  Зачем судить рыбу по еë способности взбираться на дерево, если ей это не необходимо.

Смотри, вот есть у нас допустим главный герой пират. Он обладает всеми теми качествами, которые могли бы заставить любого другого пирата помереть ранней смертью, главная из которых бездрассудность. Но автор тащит такого персонажа вперёд различными уловками, везением, роявлями и так далее несмотря на то, что персонаж вообще не подходит под роль пирата. То значит этот персонаж является плохим. Потому что автору приходится выдумывать что-то, чтобы тот двигался дальше. (Отличный пример уже существующего такого о персонажа Рахиль)

Другое дело, если бы тот же персонаж, с тем же характером и возможностями не был пиратом, а был бы кем-то другим. Тогда, с его характером и историей и всем прочим, он мог бы даже быть хорошим персонажем.

Хороший персонаж должен соотсветсовать своей истории, личности и роли.

[Катакури]

история зоро примерно на уровне, джека, крекера, смузи