Новый накама (Новый Мир) (спойлеры)

[Taka no Me]

Продолжение темы...
Обсуждаем, кто же может присоединиться к команде Мугивар...

Интересности

Цитата: Сообщение от Верт  Как вы уже знаете, на следующей неделе главы не будет. Связано это с тем, что Ода Эйичиро решил посетить выставку One Piece Ten на Тайвани, открывшуюся 1 июля. Во время своей поездки Ода дал интервью тайваньской газете ChinaTimes, в котором поведал журналистам много любопытных вещей. Выслушав предположение журналистов о конце One Piece, и о том, что сокровище One Piece, которое ищет Луффи - это Won Peace (Завоеванный Мир), то есть мир во всем мире, Ода улыбнулся и сказал: "Название One Piece действительно связано с окончанием манги One Piece, но сейчас я не могу сказать вам точное значение, это будет бессмысленно". Позже он добавил: "Спустя 17 лет сериализации и появления все больше и больше новых персонажей, я не могу остановиться, меня постоянно посещает вдохновение. Думаю, я продолжу рисовать еще около 10 лет. Также, последовательно, один за другим, появятся новые накама." Когда зашла речь о возникновении Дьявольских Фруктов, Ода сказал, что на их создание его вдохновил Дораемон, а также события из повседневной жизни. К примеру, фрукт Гому-Гому появился из-за того, что он (Ода) очень ленив. Ему часто бывало лень встать с дивана и что-то взять, поэтому очень круто, когда рука у тебя растягивается. Ода также добавил, что из всех фруктов он бы предпочел съесть фрукт Робин, Хана-Хана, и с его помощью рисовать сразу несколько рисунков одновременно. Кроме того, все Дьявольские Фрукты, которые съели женские персонажи, связаны с женскими потребностями в реальной жизни: например, Субе-Субе но Ми Альвиды или Кило-Кило но Ми Мисс Валентайн. Ода ложится спать в 8 утра и просыпается в полдень. Он спит всего 4 часа в день и его это устраивает.

Формула Мугивар?:

Капитан: Монки Д. Луффи

Как он набирал команду:
I. Ист Блю
1. Зоро
2. Нами
Отказ: Гаймон
3. Усопп
4. Санджи

Встреча Крокуса

II. Рай (первая половина Гранд Лайн)
1. Чоппер
2. Робин
Отказ: Виви(Кару)
3. Френки
4. Брук

Встреча Рейли

III. Новый Мир
1. Джинбей
2. ???
Отказ:
3. ???
4. ???
????


1. Зоро, Чоппер, Джинбей
Каждого называли монстрами.
При первом появление были привязаны: Зоро к столбу, Чоппер к саням, Джинбей в тюрьме ИД
Каждый был на острове, где был тиран: Морган, Вапол, Ходи
Луффи защитил их сокровище: катана, флаг Чоппера, мечту рыболюдей
У обоих был вдохновитель с кем была общая мечта и потеря их в прошлом: Куина, Хилюлюк, Тайгер и Отохиме.


2. Нами и Робин
Обе состояли в команде: Пираты Арлонга, Барок Вокс
Присоединялись для личной выгоды
Имеют обширные знания в определенных областях: навигация, археология
"Предовали" Луффи
Потеря или смерть матерей: Белльмер, Оливия
Спасали всей командой
На обоих была шляпа Луффи
Для исполнения мечты необходимо оплыть весь мир

3. Усопп и Френки
Была группа последователей: Пираты Капитана Усоппа, Семья Френки
у обоих были проблемы с порядков городе и антагонистом арки
Отцы связаны с обладателями соломенной шляпы: Ясопп, Том
Главные антагонисты скрывают свое истинное лицо и работают в подчинении близких людей: дворецкий Куро, плотник Луччи
У обоих был серьезный бой с Луффи
Важная роль с участием корабля


4. Санджи и Брук
Оба встречаются на плавучем корабле
У каждого есть своеобразный "якорь", удерживавший их от вступления в команду (Санджи хотел отплатить Зеффу, Брук хотел отправиться к Лабуну)
Извращенцы
В обоих случаях, в арках с их участием корабль был угнан
Выросли или состояли в пиратских командах
В обоих арка появляется шичибукай который сильно ранит Зоро
У антагонистов, мания величия и передвигаются на больших кораблях

Магия букв?:

У Оды есть интересная закономерность, каждая пара букв алфавита, соответствует имени члена команды

1. AB -Brook
2 .CD- Chopper
3 .EF- Franky
4. GH
5. IJ - Jinbe
6. KL -Luffy
7. MN -Nami
8. OP
9. QR-Robin
10. ST-Sanji
11. UV-Usopp
12. WX
13. YZ-Zoro


Можно погадать кто может подходить под пустые пункты.

Например под GH подходит - Boa Hancock, а под IJ - Jinbe.
OP - Pekoms, Pedro, Pudding, Perona
WX - Wanda

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Кстати я уже думал что на этой роли был Акаину, и что именно он отбирал оригинальный состав шичей. Помнишь он сказал Джимбею "ты как бывший шичибукай, знаешь на что я способен". Тут явно неспроста он так сказал. Наверно он говорил кандидату атаковать в полную силу. Если сила более менее устраивала, то принимал в ряды шичей, а если нет, то катись нахер. Ну и параллельно может сам тоже атаковал их базовыми атаками, чтобы проверить не только их атаку, но и защиту.

Сомневаюсь, скорее имелось ввиду то-что Шичибукаи периодически взаимодействуют с адмиралами и поэтому хорошо знают какие они в деле, может конечно Джимбей как рыбочеловек лучше осведомлен ибо его могли отдельно проверять.
Ну и Акаину даже сейчас всего лишь исполнитель для МП, не те у него полномочия, а тогда так вообще просто сильная шестерка.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от KingTigerVI  а что ты сделал? вопрос такой был

Есть такая тема, научившись , научи ещё 3-х. Надо расказывать народу какая есть альтернатива тому, что сейчас происходит, прощупываю почву на вопрос создания профсоюза, не получается пока, ну это пока. И да, надо бороться против тварей, надо снова восстанавливать пролетарское гос-во, а для этого, надо рассказать населению как в действительности обстоят дела в нашем мире. Для этого и нужен Маркс

[Shinryuken]

Цитата: Сообщение от Tokar  Есть такая тема, научившись , научи ещё 3-х. Надо расказывать народу какая есть альтернатива тому, что сейчас происходит, прощупываю почву на вопрос создания профсоюза, не получается пока, ну это пока. И да, надо бороться против тварей, надо снова восстанавливать пролетарское гос-во, а для этого, надо рассказать населению как в действительности обстоят дела в нашем мире. Для этого и нужен Маркс

Нужно лишь напомнить, что классовая борьба никуда не делась и никакой чиновник по умолчанию не заинтересован в том, чтобы жилось легче не ему, а народу. И что нужно не Путина было просить отменить пенсионную реформу, а объединяться в группы, требовать четкой позиции от своих местных депутатов, которые уже дальше должны были все проталкивать. Эти депутаты либо поддержали бы их, либо отказались и тогда с ними стало бы все ясно. Нужно наводить шорох снизу всеми законными способами, тогда и сверху услышат и увидят. А без этого шороха никто не попрет против системы, которая их кормит и этот местный депутат скажет:"А что я? Я один, мои избиратели ко мне не обращались"

[AlexAnderson]

Вы уверены, что на том форуме письками познаний и идей меряетесь?

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от AlexAnderson  Вы уверены, что на том форуме письками познаний и идей меряетесь?

думаешь, им в порно-форум надо? >=)))

[AlexAnderson]

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  думаешь, им в порно-форум надо? >=)))

немаловероятно)

[tyler]

че за безобразие тут развели?
не одобряю.

[Zurnak]

Цитата: Сообщение от Tokar  Всмысле ? Что негативного в её поступках я понять не могу ?

Сверху уже в целом объяснили.
Ода пока что выставил для нас её подлым, отрицательным персонажем, что, конечно же, он может легко переиграть. Правда когда теперь в улучшенном переводе нет проданной в рабство семье(интересно, как вообще вышла такая разница в переводах?), это будет сделать несколько сложнее, но все ещё достаточно легко.

Хм, я посмотрел перевод VIZ и у них фраза про проданную семью осталась.

Цитата: Сообщение от SAG  ну дык, а мальчикам школьного возраста разве не нравятся девочки? Какие-то фапабельные?

Ну, тут вы правы.
Но мне кажется, что Ода всё же лучше(или ему это просто удобнее и приятнее) работает с мужскими персонажами, особенно в боевом плане.

Цитата: Сообщение от SAG  Новый перс не будет самым значимым сюжетно, он просто будет добавлен...потому что надо! Сейчас итак переизбыток мугивар, вон поэтому Джима убрали на время.

А я ведь про Хиёри в качестве накама не просто совсем от балды задумываться стал, а именно потому, что вокруг неё может крутиться часть сюжета арки и она может оказать большую помощь Мугиварам, да и учитывая то, что её мать из прошлого, возможно, из пустого столетия, то и с поиском Рафтеля и тайн мира может подсобить.
Пускай у нового персонажа-накама и не будет много эфирного времени, но в сюжете он сыграет свою роль, вот чистый фан-сервис на ногах вряд ли стоит ожидать.

Цитата: Сообщение от SAG  Но так по какой логике новый перс ещё может появиться и сразу залететь в команду, при чём ещё с неплохими шансами? Я честно, не понимаю. В общем то, нам показали уже практически всех важных персов этой арки. Как мне кажется. Кого в тени, кого так. Остаётся только самураи в тени. Кто из них? Сомневаюсь, что самурай ещё нужен.

Появится персонаж, покажет себя, сыграет свою роль, подружиться с Мугиварами и в конце арки попадёт в команду.
Вано может длиться ещё глав 100-150, много чего и кого ещё успеем увидеть.
Хоть Комурасаки мне кажется неподходящим вариантом, но мы знаем её лишь одну главу, посмотрим как всё обернётся с ней. А если она не Хиёри, то последняя должна объявиться.
А ещё есть таинственный заключённый в тюрьме Кайдо, не факт, что он самураи, хотя это и очень вероятно.

Цитата: Сообщение от SAG  Как давно с начала арки появлялись все остальные мугивары? события уже закрытились, а мы пока ещё не видим перса,к оторый может присоединиться... а ты говоришь, что шансы очень не плохи. Я сомневаюсь в том, что вообще появится какой-то новый важный персонаж, а ты говоришь о том,ч то появится да ко всему прочему, ещё и в команду залетит....ну, такое себе.

В самой длинной арке - самое долгое появление будущего Мугивары!
И, конечно, мы решили, что уже как-то поздно и вообще неправильно, но ничто не мешает добавить последнего из Мугивар уже на Эльбафе или где-то между Вано и Эльбафом.
А в целом шансы для нового накама даю из-за, как бы выразиться, метапричин. У нас есть слова Луффи про десятерых в команду и десять членов команды ЧБ, не включая его самого. Ещё интервью Оды со словами про последовательное присоединение следующих Мугивар(хотя тут, вероятно, имелся в виду флот мугивар).




Я, конечно, хотел, чтобы тема оживилась, но несколько иначе. Пожалуйста, прекращайте тут оффтоп, господа.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Zurnak  Сверху уже в целом объяснили

.... Что тебе не понятного в том что было написано ? Или тебе тоже стартчкк жалко, а на таму срать?

Цитата: Сообщение от Zurnak  Ода пока что выставил для нас её подлым, отрицательным персонажем, что, конечно же, он может легко переиграть

нет. Ода даже не думал так делать, я думаю только дети 12-17 лет могут подумать наоборот. Для них я и расписал почему куртизанка не сделала ничего плохого

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Shinryuken  Нужно лишь напомнить, что классовая борьба никуда не делась и никакой чиновник по умолчанию не заинтересован в том, чтобы жилось легче не ему, а народу. И что нужно не Путина было просить отменить пенсионную реформу, а объединяться в группы, требовать четкой позиции от своих местных депутатов, которые уже дальше должны были все проталкивать. Эти депутаты либо поддержали бы их, либо отказались и тогда с ними стало бы все ясно. Нужно наводить шорох снизу всеми законными способами, тогда и сверху услышат и увидят. А без этого шороха никто не попрет против системы, которая их кормит и этот местный депутат скажет:"А что я? Я один, мои избиратели ко мне не обращались"

все фикция, ни один депутат не возвратит тебе пенс возраст и не уменьшит налоги. Не депутаты это решают, это решает олигархат.. На него можно воздействовать только одним путем - забастовка, перекрытие трасс. По другому никак

[SAG]

Цитата: Сообщение от Zurnak  работает с мужскими персонажами, особенно в боевом плане.

тут согласен полностью. Но, хочу заметить, что следующий персонаж будет из второго ростера мугивар, в плане силы. Поэтому для него и не надо очень много боевых сцен продумывать.
Опять таки, даже с тем что есть, Ода уже не очень справляется, так что перс точно не будет слишком много выделяться.
Так что, если брать в расчёт это, то женский перс вполне комфортен.

Цитата: Сообщение от Zurnak  но в сюжете он сыграет свою роль, вот чистый фан-сервис на ногах вряд ли стоит ожидать.

ну это естественно так. Иначе какой смысл в персе? И да, когда он будет добавляться, то будет что-то играть, либо будет иметь продолжительную роль типа Джимбея или той же Морковки. Ну или будет конкретно персом арки, тип Чоппы, Брука. Ясно дело, что он будет важен в определённый момент, но его роль не будет центральной.
Есть Вано и тут помимо Лу, будет Зоро. Есть Эльбаф и там Усопп будет торговать лицом, помимо резинки. На Рафтеле...тут думаю, что только Лу и будет выделяться, а так, все остальные где-то на одном уровне будут. Разве что Зоро, как виц будет на вторых ролях, но и в этом сомневаюсь.
Всё, время персонажей закончилось. Дальше должен идти основной сюжет. На нём надо концентрироваться..... ну, по нормальному. Другой вопрос, способен ли на это Ода?... сейчас он очень плох в плане сценария, если честно. По кругу крутит одни и те же истории из арки в арку, ну только дополняет какие-то детали в мир,ч то интересно, но именно в плане самого мира - это такое себе.
Ту инфу, с финалом, он уже давным давно придумал, так что основной сюжет так же не нынешняя заслуга оды, а предыдущего. Он ещё когда говорил, что точно знает как закончится ван пис.
Так вот, пока он с сюжетом как-то так себе обращается и вечные спасения прЫнцесс уже достало.
Так что, не хочется, что бы новый перс был той самой, которая в беде. Ради этого будет потрачено кучу времени, а толку аж нифига. Лучше уж перс будет с размазанной историей, тип морквы или ещё что-то, но не вот эта ваша Хиёри. Итак не хочу, что бы она была каким-то важным персом ибо опять по кругу та же шарманка.
Вот лучше она будет той самой проституткой и будет за злых ребят. Вот хоть будет разнообразие. А очередная слезливая история с тратой кучи времени на неё....это блин очень плохо. Особенно, если это будет сделано для того,ч то бы перса навязать, как очередного мугивару. Лучше уж совсем без такого.

Цитата: Сообщение от Zurnak  много чего и кого ещё успеем увидеть.

так и не ответил на вопрос.
У тебя реально проблема с этим новым персом. В плане логики. Пофиг на всё, лишь бы оправдалась какая-то там теория. Зачем?
Давай так, чисто для себя, ты честно думаешь что есть хороший шанс что появится кто-то новый и он станет накама? Как ты это видишь?
Опять таки, думай что хочешь, никто не запрещает(а то опять начнётся), мне просто интересна логика людей.
По пунктам пройдёмся по тому что имеем
Кайдо + три бедствия+три сверхновых.
Сёгун и босс Якудза
Куртизанка/Хиёри или даже + хиёри
кучу самураев (какой-то робин гуд, какой-то маньяк) +Ашура+Зек. Кто-то из них будет из той троицы(ну Ашура уже из них).
Очевидно флешбек Оден.
ясно дело, что всякие союзники мугивар типа марко и ко + минки + хз кто ещё
всякие противники типа БМ, из ожидаемых. Может и Дозор с ЧБ, из менее ожидаемых.
Кого ты хочешь сюда ещё внести, да ещё так, что бы он играл большую роль? Даже не так, как ты себе это ещё представляешь? За счёт урезания роли остальных персов? Т.е. что бы оправдать появление какого-то мифического накамы, ты готов наплевать на основной сюжет и тех персов которые уже есть?
Или у тебя вся ставка на мифическую Хиёри, которая вполне вероятно,ч то та самая куртизанка? Пойми, я просто задаю вопросы, без наездов. Любопытно как ты это воспринимаешь.
Просто я реально не очень понимаю принцип и мне видиться это так, что ради теории ты готов сюжет послать. Опять таки, твоё право, кому что больше нравиться.

Цитата: Сообщение от Zurnak  уже на Эльбафе или где-то между Вано и Эльбафом.

а зачем там новый мугивара?
Вон тот же Ло не хуже смотриться. Честно говоря, с союзниками я и не знаю, нужны ли ещё персонажи.
Я вообще думаю ещё про них из-за вот тех самых слом Лу, котрые уже могли поменяться что раз, ну и 10 персов среди пиратов ЧБ.
Но, так то может быть какой-то временный союзник/проводник до Рафтеля,к оторый и возьмёт на себя десятого члена...а кто он? Аокиджи, Мория? просто, как бы если так, то не акт что все 10 капитанов ЧБ остануться за ЧБ в финале ...
но я убеждён полностью. что не нужен ещё один мугивара в арке, дальше чем Вано. Поэтому и ожидаю, что либо выстрелит тут, либо уже и не появится вовсе.