Катакури vs Дофламинго

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  ДТС и после я могу сравнить с простой игрой, где с каждым уровнем выше усложняется игра, если уровень усложнился - тебе надо соответствовать этим уровнем сложности. ВП уже давно можно расценивать бредом без рамок. Да он интересен, но очень много косяков в сюжете. Думаю в любой стоящей манги найдутся свои несоответствия, но с этим ничего не поделаешь.

ДТС не противники сильнее предыдущих, а неудобнее предыдущих.
Ист Блю - прокачки нет.
*Крокодайл - проблема с логией, решили водой.
*Энель - проблема с ВН и Луффи повезло с резиной - решил рандомом.
*Фокси - проблема с лучом и хитростями противника (фокси слабый, но избил Луффи он отлично).
*Луччи - физическое превосходство - создал 2-й и 3-й гир. Но Луффи выжал всего себя - т.е. 3-гир стал ДТС его потолком.
*Гекко Мория - проблема с Озом решили коллективом, а на Морию особо не тратилась прокачка уровня.
П.С. Мугиварам повезло, что Оз Генералов всех вынес, а так бы один фиг мугивары бы победили.
*Пацифиста - мощная защита, коллективом зарешили.

ПТС уже более серьёзные враги, начиная после Цезаря, т.к.
*Ходи - пример самого сильного простого бойца.
*Цезарь - пример Логии, которую нельзя без Хаки тронуть.
Но они все силы на себя тратить не требовали.

*Дофламинго был врагом с территориальной техникой, полётом, режущими-контролирующими атаками, Пробуждением, ВВ, мозгами - короче сами знаете. И на него уже пришлось тратить не только все силы но и коллективом сдерживать технику и атаковать уже его не 1 на 1.
*С Джеком пролёт произошёл.
*Крекер стал примером человека-бесконечной армии с мощной защитой.
С Крекером вышла ситуационная форма 4 гира и тот как дурак слился сам напоровшись на него (хотя атакуй Луффи его же Солдат - думаю Луффи бы просто запульнул его в Крекера).
*И сейчас Катакури, пример максимального ВН и плода улучшенно копирующего 2-й и 3-гиры, с примесью Бэта Бэта (из которого Луффи сам так и не выбрался), Пробуждением.
И с ним сейчас Луффи должен проявить хитрость (вот чую, что будет брать с уроков Доффи).

Все ГЗ различаются по форме атак, стилю и способностям. Но если сравнивать тех, какими стали ГЗ ДТС спустя 2 года с ГЗ ПТС (начиная с Дофламинго), то они 100% уступают, потому как ГЗ ПТС 2 года назад уже были сильными и 2 года тоже не сидели без дела.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Я лично вообще не вижу Катакури как серьезную угрозу адмиралу, уж сильно читерные фрукты у дозорных, помимо явно мастерской вв.

Магма продукты уничтожает. Кузан замораживает и Моти становится ломким.
Поэтому единственные против кого есть шансы у Катакури - Борсалино и Иссо.
Борсалино, т.к. у него только Лучи, а сам он медленный по характеру.
А Фуджитора - на Луффи основано (согласен, преждевременно, но что есть, тем и живём).

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Время покажет, если автор включит Крока в сюжет и покажет как он продвинулся дальше. Пожалуй только так можно этот спор вывести на чистую воду. Сильнее в 2 раза Беллами? Смешно. Я бы пока сравнил его с Джимбеем, хоть немного и некорректное сравнение, так как Джим водный, а это главная слабость Крока ДТС, но они идут еще с момента ИД, так что прогресс должен быть на равне или немногим отличаться.

Сравнили: 81 лимон (максимум 162 лимона) с 250 лимонами.(награда не всегда показатель - но уж тут точно)

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Хватит всё валить на сюжет. Эйс и есть часть сюжета и он такой какой есть. Сюжет - это события в манге, а не рок судьбы, говорящий персонажам "тебе этого нельзя, не делай". Катакури легко не теряет - его для этого нужно из себя вывести, за бой Луффи единожды это удалось в последней главе. Как бы они его вывели, если Катакури поддерживает постоянно имидж - кто его злить-то будет и опять же брокеров, что информацию обо всех собирают помимо ПБМ и ПД никого замечено не было.

Ну посмотрим как и дальше Катакури будет сиять, чую его слив будет громче чем Крока, Луччи и Дофламинго. Сколько он нанесет ударов 4Г и сколько выдержит, думаешь побьет планку Дофлы в положительную для себя сторону?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи 2 раза умер, т.е.счет 2-1 в пользу Крока.

В пользу из-за логии, а против Хаки-юзеров это уже не работает - Джоз в студию.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Помнишь как гг во второй встрече в МФ ничего не смог сделать Мории? Хотя вроде и побеждал его ранее.

Ему было не до него.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да, у дозора были огромные силы, спорить не буду, но откровенно говоря, сила Джека ни о чем для Сенгоку Иссо. Плюс мозгов у Джека еще меньше чем у Луффи раз пошел на такую гвардию.

Вот безосновательно относительно Иссо и Сенгоку. А Джек и сейчас жив после Зунеши.
Он круче зомби.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Он не может ударить - ВН, уже сказано было! А плод у него достаточный, чтобы все атаки Луффи превосходить, а Крокодайла победили ДТС и без 2-3 гиров. А у Катакури ВН есть. Я не говорю, что нужно убирать логию у Крокодайла, но стоит начать её бить (хаки или водой), то Крокодайл уже не является таким уж крутым. И я напомню, что Луффи разбил песочные клинки Крокодайла ещё ДТС. Катакури дольше в НМ, чем Крокодайл, так что и Хаки его выше. Хватит уже превозносить безосновательно на уровень топов тех, кто продул ещё ДТС не самым топовым атакам ныне в сумме. Вам нравится, пожалуйста, но выше Луффи они не будут.

Луффи не мог ударить в одной главе, затем смог шарахнуть его в обычной форме разок и раза 3 в 4Г. То, как гг это сделал неважно, Катакури не непобедим. У Крокодайла сильнее фрукт чем у Луффи, причем намного. Каким он будет в ВМ уже зависит от Оды, но слабенький Кроки не представляется мне.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Сколько он нанесет ударов 4Г и сколько выдержит, думаешь побьет планку Дофлы в положительную для себя сторону?

Зависит от того как он проиграет.
Но опять же ключевые моменты разницы:
*Дофламинго побеждали не 1 на 1, а 2 на 1 (Требол не в кассу, сами знаете).
*Луффи в случае с Катакури при сдувании - никто уже 10 минут таскать не будет.
*Катакури начал бой с Луффи будучи здоровым, а Дофламинго будучи раненным и не слабо.
*Никто техники Катакури в отличие от Доффи сдерживать не будет, как это было с Клеткой.
*Ну и не основное, но Луффи начал избивать здорового Катакури уже будучи им неплохо избитым, т.е. будучи ослабленным.

Muerte Gato добавил 06.11.2017 в 00:19

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи не мог ударить в одной главе, затем смог шарахнуть его в обычной форме разок и раза 3 в 4Г.

Потому что секрет Катакури раскрыли и он разозлился - не думаю, что при Крокодайле уйдёт на чай раньше, чем решит, что тот умер.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  То, как гг это сделал неважно, Катакури не непобедим.

Как раз ВАЖНО!!!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  У Крокодайла сильнее фрукт чем у Луффи, причем намного.

И с ним он проиграл, стоило руку намочить. А в МФ 2-гиром Луффи показал своё превосходство, когда остановил его крюк.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  В пользу из-за логии, а против Хаки-юзеров это уже не работает - Джоз в студию.

Логия или ВН, какая разница? С любым главным врагом арки свои проблемы и заморочки.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:26

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Ему было не до него.

Это проблема гг, он этим показал лишь факт случайности победой над Мории в ТБ. Он не может доказать свое превосходство, значит его не было. Джимбей, которого все занижают сразу поставил на место эту слабую луковицу.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:28

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Вот безосновательно относительно Иссо и Сенгоку. А Джек и сейчас жив после Зунеши. Он круче зомби.

Джек пока очень злобный и физически крепкий. Какие то более обширные качества кроме тупого танка в нем нету.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:48

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Крокодайл - проблема с логией, решили водой.

Луффи везде решает проблему как Ода захочет, везде рояли, ибо даже с водой проиграл Кроку.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:49

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Энель - проблема с ВН и Луффи повезло с резиной - решил рандомом.

Энель пожалуй самый удобный и проходной противник для гг - резина!

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:55

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Фокси - проблема с лучом и хитростями противника (фокси слабый, но избил Луффи он отлично).

Фокси вообще причуда какая то или неудачное недоразумение, тут как больше кому нравится называть такого клоуна. Можно даже было не пропускать ни лучи его ни рукопашку, так как фокси днарь, но автор опять захотел показать низость Луффи.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 00:59

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Луччи - физическое превосходство - создал 2-й и 3-й гир. Но Луффи выжал всего себя - т.е. 3-гир стал ДТС его потолком.

Луччи был наголову сильнее Луффи, победа в ЭЛ была просто курьезом среди всех роялей!

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:02

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Гекко Мория - проблема с Озом решили коллективом, а на Морию особо не тратилась прокачка уровня.

В МФ Луффи доказал факт своей бесполезности против Мории, хоть Мория и слабак слабоком!

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:05

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Цезарь - пример Логии, которую нельзя без Хаки тронуть. Но они все силы на себя тратить не требовали.

Ага, но умудрился в первый раз проиграть Цезарю задохнувшись, затем проиграл Моне, которая даже не среди старших в семье Дофи.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:10

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Дофламинго был врагом с территориальной техникой, полётом, режущими-контролирующими атаками, Пробуждением, ВВ, мозгами - короче сами знаете. И на него уже пришлось тратить не только все силы но и коллективом сдерживать технику и атаковать уже его не 1 на 1.

С Дофламинго Луффи доказал свое полное бессилие! Чем бы закончился чистый бой 1на1? Позорный слив гг. Луффи так много потратил силенок на Дофлу с зашитыми органами и даже так умудрился свалиться с 4Г. Как ты объяснишь текущего Катакури, который ни разу не смог нокаутировать гг или избавиться от него свалив куда-нибудь в яму?

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:17

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *Крекер стал примером человека-бесконечной армии с мощной защитой. С Крекером вышла ситуационная форма 4 гира и тот как дурак слился сам напоровшись на него (хотя атакуй Луффи его же Солдат - думаю Луффи бы просто запульнул его в Крекера).

Ну ты сам понимаешь, форма танка у Лу в 4Г лишь случайная, где он еще набьет так пузо как не в этой битве и не на этом острове. Даже ходя с полным рюкзаком еды так живот не наполнит и не использует эту форму. Так что никакого апа там не было. Опять же, базовую форму срочно надо апать наголову выше, иначе постоянные избиения будут продолжаться и на изнеможении финальный 4Г в надежде на прокачку выносливости.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:21

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  *И сейчас Катакури, пример максимального ВН и плода улучшенно копирующего 2-й и 3-гиры, с примесью Бэта Бэта (из которого Луффи сам так и не выбрался), Пробуждением. И с ним сейчас Луффи должен проявить хитрость (вот чую, что будет брать с уроков Доффи).

Сделаешь ставку на победу Лу исключительно на хитрость, а не на пробуждение или 5Г?

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:26

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Магма продукты уничтожает. Кузан замораживает и Моти становится ломким. Поэтому единственные против кого есть шансы у Катакури - Борсалино и Иссо. Борсалино, т.к. у него только Лучи, а сам он медленный по характеру. А Фуджитора - на Луффи основано (согласен, преждевременно, но что есть, тем и живём).

Делаю ставку на любого адмирала, Катакури не сможет ни одного одолеть или даже биться ровно. Воля вообще не прокатит против админов. Фруктам любого админа фрукт Кати сливается в миллион раз (что такое моти и что такое магма, лед, свет и гравитация). Дофламинго скорее всего с двумя на ровне должен биться. Как не странно, но я считаю удобным для Дофи Акаину, он один не может ни летать ни ходить по воде. Хотя конечно же победить магму не представляю как. На ровне может сможет с Ао и Иссо.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:36

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Сравнили: 81 лимон (максимум 162 лимона) с 250 лимонами.(награда не всегда показатель - но уж тут точно)

Да, они полная противоположность, у Джима по идеи преимущество, на коробле и в воде точно на 100 %. По награде судить их разницу точно нельзя. Кроки получил статус шичи при 80 лямов, а Джим немногим больше, т.е больше делов натворил не находясь под каблуком у МП.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 01:44

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Зависит от того как он проиграет. Но опять же ключевые моменты разницы: *Дофламинго побеждали не 1 на 1, а 2 на 1 (Требол не в кассу, сами знаете). *Луффи в случае с Катакури при сдувании - никто уже 10 минут таскать не будет. *Катакури начал бой с Луффи будучи здоровым, а Дофламинго будучи раненным и не слабо. *Никто техники Катакури в отличие от Доффи сдерживать не будет, как это было с Клеткой. *Ну и не основное, но Луффи начал избивать здорового Катакури уже будучи им неплохо избитым, т.е. будучи ослабленным.

Здесь я с тобой согласен, но меня интересует один вопрос. Вот все здесь делают уверенную ставку на Катакури, а на Дофламинго положили болт. Как спрашивается Катакури будет выкрутиться будучи запертым в птичью клетку Дофлы? Насколько я помню, адмирал, Зоро и еще какие то букашки смогли только задержать ее. Это максимум чего они добились. Как катакури будет выкручиваться? ВН вообще здесь никаким образом не поможет, ведь клетка со всех сторон и на всем острове, т.е сделать ее Дофла может огромной и хаки не поможет.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Логия или ВН, какая разница? С любым главным врагом арки свои проблемы и заморочки.

Большая. Логию можно бить ВН или антиэлементом, а ВН Хаки не перебьёшь.
ОГРОМНАЯ разница. Хотя нет даже не разница - отсутствие общего!!!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Это проблема гг, он этим показал лишь факт случайности победой над Мории в ТБ. Он не может доказать свое превосходство, значит его не было. Джимбей, которого все занижают сразу поставил на место эту слабую луковицу.

Какая может быть случайность, если Мория убегал, а основной бой пришёлся на Оза.
И опять же Луффи надо было спасать Эйса и там полно других более сильных противников, поэтому времени у него было мало, чтобы на Морию отвлекаться.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Джек пока очень злобный и физически крепкий. Какие то более обширные качества кроме тупого танка в нем нету.

Но его непробиваемость уже делает его эдаким терминатором, что из раза в раз восстаёт и которого просто невозможно смять.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Луффи везде решает проблему как Ода захочет, везде рояли, ибо даже с водой проиграл Кроку.

Того Луффи любой из последующих мог победить, но чтобы одолеть Крокодайла достаточно было добавить воды или крови.
А Логии стандартная проблема для всех без Хаки только за счёт плода.
Ну победил Крокодайл, а кого победил? Статиста-Луффи?

Спойлер:

Крокодайл проиграл БУ и проиграл новичку в 30 лимонов, при своих бывших 81 лимоне.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Фокси вообще причуда какая то или неудачное недоразумение, тут как больше кому нравится называть такого клоуна. Можно даже было не пропускать ни лучи его ни рукопашку, так как фокси днарь, но автор опять захотел показать низость Луффи.

Арка с Фокси - это предпосылка ко 2 гиру. Остановив Луффи лучём, Фокси одаривал его атаками так, что потом ни наносились в одно время, а 2 гир Луффи наоборот ускорялся настолько что все многочисленные удары гатлинга наносились словно в одно время. Норо Норо фокси - это замедленный принцип 2 гира.
И опять же это пример как работать головой, ведь Фокси хоть и слабый, а команда у него 503 человека.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Ага, но умудрился в первый раз проиграть Цезарю задохнувшись, затем проиграл Моне, которая даже не среди старших в семье Дофи.

Задохнулся, т.к. недооценил учёного и его силу Газа. А Моне Луффи не проиграл - он сам себя в яму вогнал и сама Моне призналась, что вряд ли сможет одолеть его в прямом бою.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  С Дофламинго Луффи доказал свое полное бессилие! Чем бы закончился чистый бой 1на1? Позорный слив гг. Луффи так много потратил силенок на Дофлу с зашитыми органами и даже так умудрился свалиться с 4Г. Как ты объяснишь текущего Катакури, который ни разу не смог нокаутировать гг или избавиться от него свалив куда-нибудь в яму?

Луффи прилично уклонялся на ВН, а Дофламинго выводил Луффи из себя тем самым ВН у Луффи не срабатывала. Мозги!!!

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Сделаешь ставку на победу Лу исключительно на хитрость, а не на пробуждение или 5Г?

Луффи 4 гир едва держит - о 5 гире и речи нет. Он едва едва ККГ может применить. 1 атака ещё не мощь, особенно когда высок шанс промазать.
А Пробуждения у Луффи не будет здесь.
У меня есть теория почему плоды Пробуждаются - этому должна сопутствовать лютая ярость и гнев на уровне жестокого монстра.
*Стражи ИД - садисты, хоть и подчиняются Сади-чан.
*Дофламинго - научился сдерживать свой гнев, но по сути он является его воплощением, если вспоминать его прошлое и поведение в целом в арке.
*Катакури - он держится пафоса, но когда речь заходит о его рте, он впадает в бешенство - на этой почве мог и пробудиться в прошлом плод.
Пока из известных Пробуждённых всё моей теории соответствует, а Луффи под это не попадает - его для этого должен обуять лютый гнев и ненависть, вроде состояния берсерка или чуть менее того.
Ну и по Катакури не ударишь, если его не лишить ВН, так что - хитрость!!!(ее нельзя недооценивать)

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Делаю ставку на любого адмирала, Катакури не сможет ни одного одолеть или даже биться ровно. Воля вообще не прокатит против админов. Фруктам любого админа фрукт Кати сливается в миллион раз (что такое моти и что такое магма, лед, свет и гравитация). Дофламинго скорее всего с двумя на ровне должен биться. Как не странно, но я считаю удобным для Дофи Акаину, он один не может ни летать ни ходить по воде. Хотя конечно же победить магму не представляю как. На ровне может сможет с Ао и Иссо.

Прокатит, ибо они логии. И не суть круче или нет - все они круче резины, но в итоге то ясно, что Луффи побьёт Акаину.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Да, они полная противоположность, у Джима по идеи преимущество, на коробле и в воде точно на 100 %. По награде судить их разницу точно нельзя. Кроки получил статус шичи при 80 лямов, а Джим немногим больше, т.е больше делов натворил не находясь под каблуком у МП.

Джимбей может и на земле атаковать по воде содержащейся в воздухе и внутри людей, что работает даже по логиям.
Джимбей и стал Шичибукаем раньше.

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Вот все здесь делают уверенную ставку на Катакури, а на Дофламинго положили болт. Как спрашивается Катакури будет выкрутиться будучи запертым в птичью клетку Дофлы? Насколько я помню, адмирал, Зоро и еще какие то букашки смогли только задержать ее. Это максимум чего они добились. Как катакури будет выкручиваться? ВН вообще здесь никаким образом не поможет, ведь клетка со всех сторон и на всем острове, т.е сделать ее Дофла может огромной и хаки не поможет.

Если он реально логия, то сможет выйти (это если Клетку Хаки нельзя зарядить (уж на сжатую ему энергии хватит)).

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Если он реально логия, то сможет выйти (это если Клетку Хаки нельзя зарядить (уж на сжатую ему энергии хватит)).

Пока Катакури скорее парамеция, чем логия. Будь он даже логией выйти все равно не сможет, так как это не доказано и такого не было в манге, а мы опираемся на мангу. В конце концов у Кати даже не газ. У Дофлы клетка как лезвие (на счет вв не знаю,но ее не разрушить изнутри). Вывод простой, Катакури сольется без проблем, так как фрукт Дофи его разрежет.

Devilhealer добавил 06.11.2017 в 15:07

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Джимбей может и на земле атаковать по воде содержащейся в воздухе и внутри людей, что работает даже по логиям. Джимбей и стал Шичибукаем раньше.

Да, Джим крайне не удобен Крокодайлу, это факт. Думаешь Джим по силе уступает хоть бы 4-му генералу БМ?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Devilhealer  Пока Катакури скорее парамеция, чем логия. Будь он даже логией выйти все равно не сможет, так как это не доказано и такого не было в манге, а мы опираемся на мангу. В конце концов у Кати даже не газ. У Дофлы клетка как лезвие (на счет вв не знаю,но ее не разрушить изнутри). Вывод простой, Катакури сольется без проблем, так как фрукт Дофи его разрежет.

Я не воспринимаю Моти Моти как Парамецию - уж сильно не похоже. Схоже только Пробуждением, но мы ещё Пробуждённой официальной логии не видели.
В манге, чтобы ранить логию нужно Хаки - это факт.
Без Хаки нити логию не ранят - пример обезглавленный живой Крокодайл ДТС и раненый Смокер ПТС.
Соответственно доказательство не требуется и касательно клетки.

[Gwynbleidd]

Цитата: Сообщение от Muerte Gato  Задохнулся, т.к. недооценил учёного и его силу Газа. А Моне Луффи не проиграл - он сам себя в яму вогнал и сама Моне призналась, что вряд ли сможет одолеть его в прямом бою.

Кто виноват в безмозглости Луффи, это его слив и неважно как он проиграл. Так же и С Моне, базовая форма и мозги Луффи главный его враг.