Йонко и Адмиралы дозора (2)

[Верт]

Продолжение темы. Старая закрыта, так как стала слишком большой.

Цитата: Сообщение от castaway  На форуме не утихают споры по поводу старпомов, адмиралов и менее сильных и значимых персонажей как шичи и вицы. Сабж темы - кто же все таки сильнее, адмиралы или йонко. И если сильнее - то на сколько?

[Darklurker]

Цитата: Сообщение от dzeta  Зачем топить корабли?

Потому что Джек - отморозок и совсем без тормозов. Наверняка он хотел потопить все корабли, а потом достать со дна Дофлу, но это не точно. А может вообще корабли потопил Фуджи, перепутав их с кораблём Джека. А газеты, чтобы не позорить Дозор, обвинили Джека. Всё может быть.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  Kazuya, Оффтоп 1.Жизнь друга можно было спасти и не ломясь напролом,как это сделал к примеру Крок. 2.Хэнкок в наглую ломала и пиратов БУ,она вредила обоим сторонам,а кумаботы под руку попались из-за Луффи. 3.Ну не был бы Джимбей,был Эйс,тоже мне разница. 4.А почему это я не должен внутренние конфликты в балансе учитывать?Это как-бы часть объективной реальности,в которой существует данная система баланса. 5.Так я не спорю,что это их проблема,но вот только конкретно к силе это отношение имеет отнюдь не первостепенное.Секунда промедления в любом бою может стоить жизни и подловить можно любого,тем совсем в невыгодном положении. 6.А кто тебе сказал,что ситуации похожи?Есть одна существенная разница,адмиралов всегда либо предупреждали,либо они замечали атаку,т.е. какое-никакое время на защиту у них было. 7.Прикол вот в том,что по сути валяли дурака все без исключения и адмиралам просто больше повезло поймать противников в момент слабости. 8.Дофла берёт и шлёт тебя в долгое эротическое путешествие,да и сможет ли он надолго занять марко большой вопрос.

У комдивов нет дальних атак,так что им придется ломиться
Статистов что ли? Проблем дозору она доставила в разы больше.
Ок, допустим Джимбей заменил Эйса, а кто тогда заменил Джимбея? Никто.
Тогда учитывай еще то что все стоят и в носу ковыряются во время войны. Тоже объективная реальность. Тогда я даже соглашусь что 1 йонку=дозор+шичи.
Кизару никто не придупреждал, удар бисенто не навредил ему. Акаину танканул сильнейший удар Белоуса, неважно успел он услышать предупреждение или нет, от той атаки он не защитился. Нет не в любом, у адмиралов целый час промедления был, а комдивы все равно ничего не смогли им.
Повезло? Они че в рулетку играют что ли? Джоз отвернулся - лишился руки и был полностью заморожен. Марко отвернулся - прострелен лазерами и был закован в наручники. Теперь представь что наоборот - Аокиджи в бою отворачивается на секунду в бою с Джозом, а Кизару отворачивается в бою с Марко, в худшем случае будут с разбитой губой.
Это персонажи одного уровня, большой вопрос это сможет ли Дофла победить, а задержать надолго это не проблема. Дофла уже Джоза оприходовал, Марко недалеко от Джоза ушел

[Soifon is my waifu]

Что-то уж больно часто тут задвигать про пол головы Белоуса начали, если уж на то пошло то штурвал в голове не намного лучше, а Шики с ним десятилетия жил, так-что далеко не факт что Белоус помер бы от такой раны...

[Паули]

Цитата: Сообщение от Bronot  Да ну, что за бред?

Ну давай прикинем.
1 вариант. С Мамкой закончат максимум за пару суток. До Кайдо будут плыть ну пару месяцев. Вся движуха с Кайдо, ну пусть пару недель. Даже если Луффи одолеет Кайдо на роялях/помощях он уже близок будет ему по силе. До года остается еще 9 месяцев. Как раз можно апнутся и стать сильнее Кайдо. Ну и Сабо будет примерно равен Луффи.
2 вариант. Мамка поймает Луффи и посадит его в Мамкадаун и он там просидит пару лет и апнется (Крок не даст соврать) до уровня Кайдо и в прямом бою превзойдет его.
3 вариант. После арки Мамки таймскип на 5 лет.

Я за 1-й вариант. Таймскипы надоели, как и рояльные апанья в тюрьмах.

Цитата: Сообщение от serega  Он не напал на 2 адмиралов и топового вица?

Нет, не напал. Он напал на новичка и на старика со старухой.
А "непобедимые адмиралы" - это Акаину и Кизару.

[Aidash]

Цитата: Сообщение от serega  1.ИМХОту свою не надо загонять за факт манги,а по ней Белоус в серьёзных инцидентах не отсвечивал долгое время и какой там внутрипиратский топ был к тому времени неизвестно никому. 2.Ну ты же переходишь в крайности,у вас победа адмирала на рояле,железобетонный пруф превосходства,хотя на момент именно что силовых столкновений им не пахло.

1- Какая имхота, если я тебе просто перечислил моменты из манги? Это факты из манги, просто моими словами.
2- Какой рояль? Джоз прибежал помогать своему капитану, взял на себя адмирала, но проиграл спустя несколько минут. Как до вас не дойдет, что драки адмиралов против какого та Джоза вообще Ода не воспринимает всерьез, поэтому считает, что нет смысла показывать их бой, если итог и так понятен.

Цитата: Сообщение от serega  Ох ты,а когда дело касается топовых пиратов почему,то вас не смущают подобные аргументы,а когда подобное начинает приводится против "непобедимых адмиралов",то сразу низя-низя такое приводит.И насколько я помню(может ошибаюсь конечно) только Грим использовал это,как аргументов пользу Бекмана,я его считаю +/- равным пока что за статус в команде рыжего.

Ты действительно считаешь, что если Бекман наставил пистолет на Кизару, он ему равен? Или, если Кизару наплевал на его угрозы, это значит Бекман херня? Я тебе сказал, что делать выводы из таких моментов это смешно. А то, что ты считаешь Бекмана равным Кизару из за того, что он старпом Шанкса, это уже другое. Ты считаешь старпом=адмирал, а я нет, это нормально.

Цитата: Сообщение от serega  В смысле нафап?Он не напал на 2 адмиралов и топового вица?Вроде напал.Не уничтожил половину конвоя?Уничтожил.Так где были хвалённые адмиралы,когда какой-то пиратишка их мордой в дерьмо окунул?вы же вещаете,что адмирал недостижим для любого подручного йонко,а он кинул вызов сразу двоим и не получил никаких фатальных повреждений,только косметический урон.

Ну что за бред? Почему почти все тут пытаетесь увидеть того, чего нету или не было? Я тебе уже говорил, что предпочитаю больше спорить по фактам. А какие у нас факты? Джек хочет спасти Дофлу. 4 корабля, где в одном из них сидят и кушают, играют Сенгоку и Фуджи. Джек сумел потопить 2 корабля, но ни спасти Дофлу, ни выйти не побежденным он не сумел. Это тоже самое, что еслиб Луффи пошел спасать Санджи, уложил гору трупов под собой и на этом его успехи закончились. Что бы мы тогда говорили? Лично я бы сказал, что Луффи дурак, который не понимает, что он слабак и закономерно проиграл.

Цитата: Сообщение от serega  Т.е. ты хочешь сказать,что ввязаться в бой с серьёзным противником из-за грошовой выгоды это нормально?Он просто поступил разумно.

Ну так именно такие как ты, фанаты йонко считаете, что йонко>>>>>>>>адмирал, старпом= адмирал, 2-3 комдив=<адмирал. О каком серьезном бое ты говоришь, если у тебя такое превосходство над одним адмиралом? Т.е. вы просто отмазываете Тича тем, что он поступил типа разумно.
Как я смотрю на этот момент. Акаину для всей команды Тича слишком серьезный противник, чтоб с ним связываться за свой остров, бабу и за честь, и за гордость свою. Но у Тича вряд ли вообще есть понятии чести и гордости, так что Акаину на тот момент был слишком силён.

Aidash добавил 23.05.2017 в 08:33

Цитата: Сообщение от Marimo13  Белоус умер.

И что? Всё рано титул Кайдо>титул Белоуса. Вообще ничего не меняет.

Цитата: Сообщение от Darklurker  Не человека, а мужика. Женщины в титул БУ не входят. Кайдо, в отличие от БУ, не "сильнейший в мире кто-то там", а просто сильнейшее существо.

Тогда еще проще. Получается не факт, что Белоус сильнее БМ или Хенкок. А с титулом Кайдо невозможно спорить

Цитата: Сообщение от Паули  Так "скрыть" что рассказал историю о том, как Шанкс надавал тапком Кайдо по щекам и сказал ему: "Вали отсюдова, тут скоро разразится война сильнейших, на которой тебе не место".

А давай спорим, что Шанкс дипломатически решил этот вопрос, а не так как ты думаешь?

Цитата: Сообщение от Паули  А Кайдо какой-то подозрительный "сильнейший". Вот-вот слетит. Т.е. полчается его в течении года превзойдут как минимум: Тич, Акаину, Драгон, Луффи, Сабо.

Его никто уже в этой манге не превзойдет в плане силы, как минимум 1х1

Цитата: Сообщение от Darklurker  Если так, то следующие противники Лу будут не очень на его фоне, а ведь его уже в следующей арке сливать.

Так и будет. Ода обозначил Кайдо самым сильным персонажем, какой персонажем, самым сильным существом.
Но никто не отменял избить Кайдо толпой, а последующих 1х1

[Ocworld]

Цитата: Сообщение от Aidash  И что? Всё рано титул Кайдо>титул Белоуса. Вообще ничего не меняет.

С чего бы?

[Aidash]

Цитата: Сообщение от dzeta  С чего бы?

Что не так?

[Fuks]

Цитата: Сообщение от Aidash  Что не так?

С того, что титул озвучен/появился спустя несколько лет после смерти Белоуса.
Ну и сейчас скорее всего титул самый сильный человек (мужик) принадлежит Шанксу. БМ явно не мужик, Кайдо не человек, Тич днищеват.

[Коро Пира Токар]

Цитата: Сообщение от Aidash  Так и будет. Ода обозначил Кайдо самым сильным персонажем, какой персонажем, самым сильным существом.

После Белоуса так то

[Ocworld]

Цитата: Сообщение от Aidash  Что не так?

То что после представление кайдо(на словах ло) , нами сделала вывод, то что кайдо не человек.Это притом
что он просто назван сильнейшим существом и его раса огласке не предана