Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXII: Каждый охотник желает знать, где сидит фазан

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 32.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Mugi  Ну зачем сейчас?

Я просто прочитал эролит который закончился очень грустно для меня. И чтобы не думать об этом мне нужно отвлечься.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Того же Кайдо 100500 раз пленили в том числе и МД. __________________

А он все жив здоров, что значит они ему ничего не смогли сделать, и это были лишь его неудачные попытки суицида. Даже Зоро оставил шрам Кайдо. Значит Зоро> МД и МП вместе взятые, это же овер хайп. Ну что зорохейтеры всосали?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  вообще дозор может противопоставить пиратам?

Ничего. Баланс нарушен.
Баланс подразумевал, что МД и Шичибукаи смогут сдержать каждого Йонко, но не всех вместе, т.к. сама идея, что те объединятся была невозможной.

МП не собиралось никогда сохранять пиратов, как сторону баланса, но она просто не в состоянии была их устронить. Так было с Линлин в 6 лет и так было с Шебеком, а потом еще с 3-мя его бывшими последователями.
Да что там - в манге этого не показано, но по словам автора Шики в одиночку уничтожил МФ прежде, чем его победили, а ведь он был просто известным пиратом, а не элитой Рокс.

КВ в МД была только у Сенгоку, но он теперь на пенсии.

Шичибукаи по своей сути это отряд семи мощных пиратов, которые вместе, могли бы уничтожить, как 1 команду Йонко, так и МД (даже если из 7, есть такие, как Крокодайл или Багги, организация мощна за счет других, а с этих польза в виде армии статистов), но т.к. они не работали сообща, то и самой вероятности, что это произойдет не было.

МД все еще на плаву, т.к. пираты не имеют причин воевать и убивать МД, как например РАД выступающие против МП. Поэтому и сохранялся мир, но МД всё равно ждали войны и воспользовались возможностью, когда им попался Эйс. Если бы другие Йонко подиянулись к концу БМФ, то МД был бы уничтожен.

Сейчас МД в полной Ж. Шичибукай нет, даже если их всего 5 из которых только 3 опасны - они все равно огромная боевая мощь. Их не отпустили, с ними еще и воюют, т.е. однозначно будут жертвы, т.е. боевая мощь МД еще больше снизится. МД также еще не восстановился после МФ. Шичибукай убрали без готовой замены на их место, т.е. Иссе просто надеялся, что Вегапанк что-то придумает, при том, что на это нужно время, которого нет.

А тем временем враги МД, ПЗ набрали армию из 30 000 пиратов и 10 000 самураев, из которых 10 Числа и 500 Гиффтеры, которые сильнее в любом случае любого статиста МД. При этом у ПЗ есть новые дальнобойные корабли стараниями Дофламинго.
Для понимания картины - в МФ у ПБУ был 1 Древний Гигант, обычные корабли, мало ДП-юзеров и около 1 600 пиратов против 100 000 дозорных.
И к этим ПЗ еще прибавились ПБМ с армией душек, Министров с кучей ДП-юзеров и новым оружием пробивающим броню супер-людей.
Кроме того оба Йонко являются теми пиратами, которых казнить МД были не в силах (точнее только Кайдо, но не суть) - это не БУ, которого статисты могли саблями пронзать легко.

А сейчас из-за недопонимания Кайдо еще и решил, что МД возомнили себя достаточно сильными, чтобы справиться с ними без Шичибукай, тогда как реально не могут.

Так что МД держались на юезразличии Йонко и поддержке Шичибукай, потому что в МД никогда не было своего Йонко.

[Fire Fist Ace]

Ладно, повторю, а то меня не заметили на прошлой странице уже во второй раз:

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Хватит унижать Санджи, Ода с этим и сам справляется, давайте лучше подумаем, что вообще дозор может противопоставить пиратам? На данный момент, если я правильно помню КВ, не говоря уже о еë более мощный проявлениях не была заявлена ни у одного дозорного, включая всех показанных адмиралов. Тогда как она есть и была у каждого Йонко(БУ накинем авансом, он просто был стар и болен, не мог использовать даже вн и ВВ, не говоря уже о кв, но она обязательно должна была у него быть, Тичу тоже авансом, не просто так же он с инициалом Д) и даже у большинства старпомов она есть и предположительно будет. Рейли, Катакури, в потенциале Кинг. Марко к сожалению, проспал тот день, когда старпомам выдавали кв, и теперь остойнике. Кроме них, у топ шичей она тоже прослеживается. Дофла, в потенциале Миха и Уибл? Короче говоря, админы явно не Йонко-лвл. Акаину чуть не избил немощный БУ. И если бы не помощь Шанкса в Маринфорде, они были бы избиты Кайдо. И соответственно, возникает вопрос, каким образом МД все еще на плаву? На ум приходят токо поддержка Горосеев.

Скажу тебе по секрету: у меня хаошоку хаки, вот такие дела... :sengokutea:

Кстати, нам ещё ничего не известно про Конга, а он явно чёткий типуля

[Булли Курара]

Это всë отговорки о том что Йонко насрать на МД. Была бы цель, причина всегда найдется. Кайдо не нужна была причина чтобы напасть на МД, когда те столкнулись с БУ. Он мог просто сидеть на жопе ровно как БМ и ждать пока одного из его конкурентов разнесут, в то время как он захватит его территорию тем самым увеличивая свою силу. Но он решил присоединиться к веселью как только узнал о кипише, в конце концов его пыл остудил Шанкс.

Естественно полномасштабная война не выгодна ни одной из сторон, потому что у каждого есть что терять. Но вы реально думаете что за сотни лет правления МП и МД, не нашлось таких же персонажей как Драгон, Роджер и так далее. Это практически невозможно, потому что я считаю это не полной продуманностью мира. В мире всегда находятся способные люди, недовольные текущими устоями. И МП их очевидно устраняла, возможно без вмешательства МД. То есть теже самые горосеи.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Fire Fist Ace  Ладно, повторю, а то меня не заметили на прошлой странице уже во второй раз: Скажу тебе по секрету: у меня хаошоку хаки, вот такие дела... :sengokutea: Кстати, нам ещё ничего не известно про Конга, а он явно чёткий типуля

Я заметил) однако как ты хотел чтобы я отреагировал?) Конг не раскрыт, но я авансом всегда ставил ему админ либо топадмин лвл, но не более того.

А вот то что у сенгоку была кв меня удивило, это позволяет мне рассматривать вариант того что и у других админов она может появиться.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Кайдо не нужна была причина чтобы напасть на МД, когда те столкнулись с БУ.

Кайдо не нападал на МД, Кайдо напал на ПБУ, а ПК этому помешали.
Они прикрыли ПБУ, пока те ненырнули под Ред Лайн, где ПЗ уже не могли их преследовать.

Я не знаю где и как ты читал, но помнишь ты все неправильно.

Кайдо намеривался не уничтожить только БУ и не только МД. Ему не нужна территория только 1 Йонко. Кайдо хотел то, чего не получил Шебек - весь мир, а этому мешали БУ, Линлин и МП, а позде еще и Шанкс.
Если бы он в процессе умер - он был бы рад.

Но вот, когда он еще не готов был к крестовому походу БУ решил помереть и не от его руки, а в МФ, от рук МД и он устремился наперерез, но помешал Шанкс.

И вот теперь, когда БУ нет, Тич слабая замена и мир стал скучен, Кайдо решил устроить величайшую мировую войну.
И он напал бы также на Тотлэнд, но Линлин первой к нему пришла - т.к. они оба практически разделяют взгляды Шебека и близки по духу, а также т.к. оба равны и из одного теста слеплены, они решили сначала поделить мир, а уже потом поубивать друг друга.

Естественно - подготовка к Крестовому Походу, а это планировала и Линлин это дело не одного года. Линлин бы устроила его первой, но Лола смешала ей все карты отказавшись от Локи.

Последовательно Йонко не стали бы захватывать чужие территории, т.к. нужды нет - НМ огромнее, чем даже 4 Йонко могут объять между собой. А если они ослабнут в ходе войны, то другой Йонко нападет и добьет победителя. Поэтому Линлин и Кайдо копили силы и наращивали военную мощь, ятобы быть способными устранить за 1 похож всех конкурентов, в т.ч. МП, который ограничивает их путь к успеху и которые были врагами Шебека на его пути к этому.


Горосеи это элита МЗ, но они политики, а Им затворник - они не сильные, они просто у власти.
И они не могут все. Они не устранили до сих пор Луффи, они не убили Дофламинго за годы, и Линлин в 6 лет ни их агенты, ни МД не смогли устранить.
МП несостоятельны. У них есть своего рода лучшие, как Адмиралы, как Хуз Ху или Луччи, но вот Йонко никогда.

[Булли Курара]

Горосеи явно вояки, это отлично показано их внешним видом. Если бы Ода хотел изобразить их как политиканов, он бы показал их так как он обычно рисует королей стран. У СП-0 Эгида должно быть от одного и выше админ лвл персов. К тому же, не удивлюсь существованию СП-0 Меч, со своими админ лвл персами, Эгида как разведка, Меч как истребление. Силы МП должны значительно превосходить силы МД, иначе очень мало смысла в дальнйшем сущестовании манги. Луффи вынесет Кайдо с большой долей вероятности. В таком случае ему больше не будет угрожать МП, которые не могут даже справится с Кайдо? Как бы не так. Существует мнение о том что сущестование пиратов выгодно МП, поэтому те до сих пор не устранены.

Каждому правителю нужен враг от которого он будет защищать своих подданых, иначе кто согласится ограничивать свою свободу действий если тебе ничего не будет угрожать?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я не знаю где и как ты читал, но помнишь ты все неправильно.

Я обычно не перечитываю мангу, моя память не так хороша чтобы я мог досконально помнить все то что читал десять лет назад.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Горосеи явно вояки, это отлично показано их внешним видом. Если бы Ода хотел изобразить их как политиканов, он бы показал их так как он обычно рисует королей стран. У СП-0 Эгида должно быть от одного и выше админ лвл персов. К тому же, не удивлюсь существованию СП-0 Меч, со своими админ лвл персами, Эгида как разведка, Меч как истребление. Силы МП должны значительно превосходить силы МД, иначе очень мало смысла в дальнйшем сущестовании манги. Луффи вынесет Кайдо с большой долей вероятности. В таком случае ему больше не будет угрожать МП, которые не могут даже справится с Кайдо? Как бы не так. Существует мнение о том что сущестование пиратов выгодно МП, поэтому те до сих пор не устранены. Каждому правителю нужен враг от которого он будет защищать своих подданых, иначе кто согласится ограничивать свою свободу действий если тебе ничего не будет угрожать?

Я вижу МП чисто как самоуверенных дураков, которые судят о мире из колодца.
Да, они что-то знают, но не покидают башню.
И как ты себе представляешь где Горосеи воевали, с кем и как при этом остались у власти над МЗ?

В итоге я жду, что произойдет повтор с Ваполом, когда МП решит использовать оружие, которое у них есть и которое неимоверно опасно, но в решающий момент окажется, что оружие проржавело и сгнило.

Как можно считать МП великими, когда они не способны устранить тех, кто знает их тайны.
И ладно Луффи, что плавая невесть где иди Хуз Ху скрывшийся и присягнувший Йонко, но Дофламинго 10 лет известно где был, шантажировал МП, нарывался на Адмиралов и дважды был долгое время в Мари Джоа на СК, как король - и с ним не могли никак справиться, а потому подчинялись его требованиям.

А ведь судя по той тайне, что тот владеет - МП реально где-то сели в лужу, ибо это нечто круче чем устаревшие знания Хуз Ху.


Про выгодность пиратов, я не верю. Пираты может миру и выгодны, но не Йонко.
МП правят уже 800 лет и только последние 60 лет их теснят пираты, ибо до Шебека столь же крупных Пиратов не было очевидно.

[Taka no Me]

Full summary. Thanks to redon

Chapter 1,023: "Like two peas in a pod".

In the cover, Vivi is sitting atop a tree branch as some birds perch on her arms. Carue is angry downstairs (probably he's jealous of the birds).

Chapter starts where the previous one ended. Zoro and Sanji are standing in front of King and Queen, who are lying on the ground covered in a cloud of dust (both of them are conscious). Chopper is surprised to see the effect of the Mink's medicine, the subordinates of the Beast Pirates are also surprised to see Queen and King fall.

One of the Beast Pirates' subordinates points his gun at Zoro, but just before shooting him, Kawamatsu defeats him. Hyougorou tells everyone not to interfere with Sanji and Zoro's fight and to try to make no one from the other side do it.

Marco looks at King and Queen as they get up, and remembers a few words that WhiteBeard said to him.

WhiteBeard: "Long time ago, before the time of Mary Geoise,
there was a "country of god" above the Red Line."

While Marco was absorbed in his thoughts, some of the Beast Pirates' subordinates start shooting at him. However Izou arrives just in time and lunges towards Marco to prevent the bullets hit him. Izou shoots at Beast Pirates' subordinates as he leaves the place with Marco in his arms, telling him off.

Queen and King return to battle, then Queen raps.

Queen: "YO!!
Your attacks didn't affect me at all...
“Drought”, “Plague”, “Wildfire”!!
We are the 3 Calamities who protect Kaidou!!!"

Then Queen fires some laser beams at Sanji and Zoro, but they dodge them. Zoro realizes that something is wrong with Sanji.

Sanji: "After wearing the Raid Suit 2 times I feel my body is..."

Zoro: "Don't drag me down with you."

Sanji: "I'm not saying that!! It's just I feel something "weird"."

Zoro: "With your eyebrows?"

Sanji: "With my body!!"

As they speak, King lunges at Sanji with his sword, but Zoro stops him with his swords. Queen takes the opportunity and tries to attack Zoro with a new technique called “Bridal Grapper” (Bridal Heat Fist - ブライダル 熱拳) with which he turns the claw of his ponytail into a flaming claw. However Sanji steps in and blocks Queen's claw with a flaming kick. Queen laughs.
Queen: "You must be one of Germa's “cyborgs”!!
All of Judge children are “cyborgs”...
That legs are mechanical and can burn if you want it, right!?"

Sanji: "I'm sorry to disappoint you, but I'm 100% human!!!"

Queen: "Ehhh!?
Humans can create fire now!?
It's not like you're from “Lunaria race” or something!!!"

After saying that name we cut to King's face, he's listening to the conversation in silence. Sanji begins to spin flaming kicks at Queen as he defends himself with his arm with armament Haki and his claws. Queen ends by saying that it doesn't matter what Sanji is, since he is facing a cyborg that even Vegapunk cannot create.(изменено)

Zoro and King keep fighting. Suddenly, the edge of King's sword changes shape into something like a comb then King pulls on his sword and snatches the 2 swords from Zoro, throwing them aside. Then King throws a powerful punch at Zoro's face. It seems that the blow has hit Zoro's face but he has managed to move his head in time and he has stopped the blow with the sword that he holds in his mouth.

Zoro: "Your combat style is curious...!!"

King: "There's no need for fixed form and style in real battle."

Zoro: "You're right.
Now I think about it, you never said you are a swordman..."

Zoro picks up the 2 swords that he had lost and returns to the fight.

Zoro: "If it's necessary I may need to win this battle by biting your neck and tearing your windpipe...
Because I can't lose no matter what!!!"

Hyougorou and Kawamatsu are watching Zoro and King fight. Kawamatsu says that Zoro is a formidable swordsman, Hyougorou says that he reminds him a lot of Ringo's lord, Shimotsuki Ushimaru, in his younger days. Even his fighting style is similar. They also say that Zoro returning Shusui, the sword of the legendary samurai Shimotsuki Ryuma, to Wanokuni must be fate. As King and Zoro continue fighting, we see an image of Ryuma where we see that his left eye was also damaged like Zoro's eye (he had a scar in his face too).

Cut to the 2nd floor of Onigashima castle. Jack and Inuarashi keep fighting, Jack is using his hybrid form. His legs are still mammoth legs but his torso and arms have human form (in fact he is using his swords). His head is a mix of his mammoth and human form, he maintains his large trunk and large tusks but has a smaller head and does not have mammoth ears.

Jack attacks Inuarashi with his trunk but, as happened in Zou, Inuarashi grabs it and throws him out of the room. They both fall into the courtyard where Ashura is unconscious. Inuarashi remembers the torture that Jack put him through on Zou and says that now everything will be different. Thanks to the huge hole in the ceiling opened by Kaidou, Inuarashi can transform into his Sulong form.

Cut to the outside of Onigashima castle, just after Nekomamushi's attack to Perospero. Before Carrot and Wanda's gaze, Nekomamushi approaches Perospero saying that he is going to avenge Pedro's death. Once he steps out of the shadows, the moonlight causes Nekomamushi to transform into his Sulong form before Perospero's frightened gaze.

On the 2nd floor of Onigashima castle, Raizo and Fukurokuju are still fighting. Fukurokuju tells Raizou that Wanokuni cannot trust a child as shogun, Raizou replies that he doesn't underestimate youth since "people can grow".

Cut to Wanokuni coast. Heart Pirates are upset, they have drawn their weapons and are pointing at “something” that reminds them a lot of Kaidou. In an amazing double page we see a giant dragon planted in front of Luffy. It's Momonosuke. Luffy remembers his first meeting with Momonosuke (when Momonosuke told him that he was not a prey).

Luffy: "Momo."

Momonosuke: "Indeed!!"

Momonosuke is now 28 years old, Shinobu has made him grow 20 years with her powers. Shinobu cries aloud as she remembers the moment when she raised Momonosuke. We only see a picture with Shinobu grabbing Momonosuke's arm, we can't see Momonosuke entire body. However, we can see that adult Momonosuke is taller than Shinobu (and she has more or less the same size as Luffy) because Shinobu's head in that picture reaches Momonosuke's elbow.

Shinobu: "Momonosuke-sama!!
He looks exactly like...!! "

Luffy and Momonosuke set off.

Luffy: "Come on Momo!!
Let's take back Wanokuni!!! "

Momonosuke: "Yes!!!"

END

NO BREAK NEXT WEEK

[Мискалиниум]

Цитата: we see an image of Ryuma where we see that his left eye was also damaged like Zoro's eye (he had a scar in his face too).

Михоук - мастер-ювелир! Разукрасил Зоро под Рьюму. Вкупе с выражением лица, когда Зоро применил тайную технику у Барати, Михоук точно жил в то время, знает крутость Рюмки. Ода - гений!
Еще небось окажется, что шрам поперёк тела тоже отсылка на легенду Вано.

Цитата: WhiteBeard: "Long time ago, before the time of Mary Geoise, there was a "country of god" above the Red Line."

Люблю, когда в арочных главах двигают еще и глобальный сюжет. Простора для фантазии - Вооооо! А тут еще и название расы - Лунария. Ну вы поняли, "Луна", с Луны, Энель плачет над Ножнами, все дела, хотя я и не знаю, как "Luna" переводится с английского, и вообще как звучит в оригинале раса Кинга.

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Sanji: "I'm not saying that!! It's just I feel something "weird"." Zoro: "With your eyebrows?"

Цитата: Сообщение от Taka no Me  Sanji begins to spin flaming kicks at Queen as he defends himself with his arm with armament Haki and his claws.

Хаки у бедствий. Ну кто бы мог подумать, верно, Гато?