Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  -С катакури ситуация другая на фоне всего , потому что бой луффи был в закрытом месте где шансов сбежать или вбежать без брюле нету. Первый случай катакури похоронил, спасло прожорство. Второй случай катакури говорит что ты будешь делать когда сдуешься , после чего луффи совершенно случайно нашел брюле(заменяем ситуацию и с луффи кто то был , кто мог бы 10 мин условно поддержать. Луффи бы тупо вырубили как всегда). Следом пошло обучение ВН(естественно с сюжетной броней, которая в общем никуда и не уходила), как вы себе представляете что бы луффи обучался ВН с вырубаниями(при том на тот момент катакури хотел убить)... Т.е другими словами катакури не мог вырубить луффи не потому что урона нету, а потому что сюжетно нельзя было т.к замкнутое пространство и никто не сможет помочь , если только противник сам уйдет

Слишком сильная имба этот 4 гир если у него нет перезарядки, вот Ода и придумал все эти штуки с беготней со статистами и обжираловкой моти

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Kimarin  Слишком сильная имба этот 4 гир если у него нет перезарядки, вот Ода и придумал все эти штуки с беготней со статистами и обжираловкой моти

Я про другое в общем то. Про то что у каты якобы урона нету, хотя это все легко объясняется закрытым помещением , где луффи тупо помощь не может получить. А по поводу 4-го гира, до дофлы может и имба , а дальше он такой не выглядит. Ода перемудрил с временем 4-го гира, слишком быстро улетучивается. И опять же поставь опять против крекера и дав 4-ке 2 часа в итоге весь бой луффи 2 часа бьет клонов(хотя бой на мой взгляд плохо продуманный), а для катакури разницы бы не было, он все равно снес бы его быстрее чем время закончилось)

Но сдувания через 10 минут реально скудно продуманно

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kimarin  Пробивал с помощью пробуждения, Луффи до использования КВВ не пробивал Кайдо даже с ВВС2 Кайдо с КВВ защищается его только Зоро асурой с КВ пробил, ло гамма ножом и Луффи. Позволяет бить себя потому что тех кто может можно по пальцам пересчитать, а некоторые уже мертвы

Нет, как раз пробивал, т.к. Кайдо это чувствовал и даже видел за Луффи силуэты сильных, но ВВс2 было мало для победы.
Да, те кто могут его ранить пересчитать по пальцам, но даже когда Луффи таковым стал - Кайдо серьёзнее не был.

Цитата: Сообщение от Kimarin  А он и отрезать и переместить их не может он сам об этом говорил Связаному Луффи ничего не отрезал

Я знаю и я уже сказал, что это особенности ДП. Но если Луффи и Ножны били и пронзали Йонко, то почему нити-то не смогут, если ДП Ло и Дофламинго разные?

Ты про который раз?
Если в первый, то там у него такого намерения не было.
Если во второй, то тут уж особенность Луффи, т.к. Кайдо тоже Луффи ничего не отрезал ветром, хотя отмечалось, что тот к режущему урону уязвим.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Что-то не очень ясно, где он там пытался держать дистанцию, а где и вовсе не пытался. 2. Относится куда больше чем к Луффи. 3. Количество пиратов несомненно больше, качество - спорно. Когда как. 4. В каком месте он хуже Шанкса? Откуда ты можешь это знать? Как он может убрать нити Дофлы с пути? Да мечом ударит их с ВВ или с КВВ, и всё тут. Слушай, Гато, невозможно судить о силе персонажей лишь по тому что показано визуально. Оде не очень хорошо изображает скорость в своих рисунках, невозможно вычислить, кто сколько километров в час выдаёт, кто кого быстрее, кто кого достанет, кто увернётся, а кто не успеет. То же относится и к силе различных атак. Если опустить все слова, и смотреть лишь на визуально изображение, то Энель урабатывает Дофлу и чуть ли не всех йонко, ибо это из слов манги мы знаем, что они йонко, что они сильны, и что БМ фантастически крепкая. Поэтому мы не можем не опираться на слова, сказанные теми или иными персонажами, порой даже какими-то статистами. Это задумка Оды, так с чего ты взял, скажи, с чего ты взял, что Ода эту задумку не может представить нам через слова отдельных персонажей? С чего ты взял, что это нужно не признавать? С чего? С чего ты взял, что нужно презирать эти наши "Если", "Мы не знаем, но есть"? С чего ты взял? Ты строишь битвы Дофламинго с теми или иными топами, говоришь, что вот тут вот Дофла уклонится, вот тут вот его не достанут, вот тут вот он пробьёт, вот тут вот он заблокирует атаку, вот тут вот он аккуратнее будет, вот тут вот быстрее, а вот тут вот БМ и Кайдо дураки. С чего ты это взял? Как ты это вычислил? Это лишь твоя субъективная оценка способностей этих персонажей, строящаяся на отрицании слов и задумки автора, в которых один персонаж у тебя в голове заведомо сильнее другого. Я не забыл, как ты отрицал слова Кайдо и Фуджиторы насчёт того что у МП появилась некая сила, способная заменить шичибукаев. Потом ты признал, что они даже и могли что-то там разрабатывать, но у них нет этого в наличии. В итоге оказалось, что есть, как я и говорил, и сила эта велика, а пределов её мы не знаем. Вот тебе пример того, насколько важны могут быть слова персонажей, которые вообще не имеют прямого отношения к тому, о чём говорят. А люди с тобой тут пытаются спорить не только на том, что визуально видят в манге, но и на том, что нам говорит Ода языком сценария, словами тех или иных персонажей и на обычной логике, с которой у тебя критические проблемы, что ты не раз уже показал. Ты считаешь, что у мугивар на ДР были бы шансы против ПР, а тем временем, мы видим, как постаревший Рэйли стоит против адмирала и отпугивает йонко. Ты считаешь, что ты "работаешь" с тем, что известно читателям, однако это не так, ибо читателям известна задумка автора, читатели имеют слова, титулы, а ты их отрицаешь.

Ты заставляешь меня повторять мои вопросы из раза в раз.
Я сказал, что Роджер БУДЕТ РЕЗАТЬ НИТИ, но НИТИ будут всё время ОТРАСТАТЬ И АТАКОВАТЬ СНОВА!!! И так будет, пока у Роджера ХАКИ НЕ ЗАКОНЧИТСЯ!
Если у Роджера есть способ справиться с нитями, но нет способа ударить по Дофламинго, то это поражение в итоге.

Роджер хуже Шанкса по КВ-ауре. У Роджера она КВс2, а у Шанкса КВс3. Роджер пассивно людей КВ не вырубал, а зверей пугал на пассивке.

Касаемо Рейли - в АДР Луффи уже бил Адмирала и без 4 гира, поэтому то, что Рейли стоял против Адмирала вообще не проблема.
У персонажей есть слова и титулы, но это всё ярлыки - я их не отнимаю, но в боевом плане следует исходить исключительно из показанного, потому что больше у нас ничего нет, а в противном случае и до битв ИМХО недалеко, касаемо того "на что Ода намекал словами того или иного персонажа". Люди до сих пор криво читают слова Кузана о Хэнкок.

Цитата: Сообщение от Kimarin  Все раны нанесеные с вв поверхностные, а Гато утверждает что он нитями легко будет пробивать Кайдо, который защищается КВВ

Нити пробили Бобби Фанка, а Арамаки пронзил тела Квина и Кинга. По мне так это прямой текст.

PoKeMoN, покажи мне что может Гарп в плане боя, а не ярлыка - я большего не прошу.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нити пробили Бобби Фанка, а Арамаки пронзил тела Квина и Кинга. По мне так это прямой текст.

нити пробили статиста :lol: А ты видел при каких обстоятельствах были пронизаны квин и кинг ? я например не видел т.к все это заняло пол страницы

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  PoKeMoN, покажи мне что может Гарп в плане боя, а не ярлыка - я большего не прошу.

покажи, что Бобби фанк показал больше. чем принятие атаки статиста. За мной ярлыки не меня, а автора + логика, которую ты применяешь к своим персонажам. Когда Ода заявит, что Гарп не ровня топам, тогда поверю в обратное словам Оды и показанному в манге, а именно отсутствию рамок персонажа. которого по словам сроди Роджеру.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нити пробили Бобби Фанка, а Арамаки пронзил тела Квина и Кинга. По мне так это прямой текст.

Эти нити как КВВ пробьют?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я знаю и я уже сказал, что это особенности ДП. Но если Луффи и Ножны били и пронзали Йонко, то почему нити-то не смогут, если ДП Ло и Дофламинго разные?

Нити наносят физический урон которым можно защититься с ВВ или КВ, ты же не думаешь что Ло не может перемещать Кайдо и БМ потому что они тяжелые? Защищаються с помощью КВ а способности Ло магическое вот он и не может ни разрезать ни переместить

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, как раз пробивал, т.к. Кайдо это чувствовал и даже видел за Луффи силуэты сильных, но ВВс2 было мало для победы. Да, те кто могут его ранить пересчитать по пальцам, но даже когда Луффи таковым стал - Кайдо серьёзнее не был.

Он в той главе сказал что хватит игр,
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol99/1002#page=6

это он стал серьезным?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если во второй, то тут уж особенность Луффи, т.к. Кайдо тоже Луффи ничего не отрезал ветром, хотя отмечалось, что тот к режущему урону уязвим.

Ну любая плоть имеет уязвимость к режущему урону, а у Луффи она повышенная?
И в какой главе было что Кайдо не порезал Луффи?

[Хьюстон]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты заставляешь меня повторять мои вопросы из раза в раз. Я сказал, что Роджер БУДЕТ РЕЗАТЬ НИТИ, но НИТИ будут всё время ОТРАСТАТЬ И АТАКОВАТЬ СНОВА!!! И так будет, пока у Роджера ХАКИ НЕ ЗАКОНЧИТСЯ! Если у Роджера есть способ справиться с нитями, но нет способа ударить по Дофламинго, то это поражение в итоге. Роджер хуже Шанкса по КВ-ауре. У Роджера она КВс2, а у Шанкса КВс3. Роджер пассивно людей КВ не вырубал, а зверей пугал на пассивке. Касаемо Рейли - в АДР Луффи уже бил Адмирала и без 4 гира, поэтому то, что Рейли стоял против Адмирала вообще не проблема. У персонажей есть слова и титулы, но это всё ярлыки - я их не отнимаю, но в боевом плане следует исходить исключительно из показанного, потому что больше у нас ничего нет, а в противном случае и до битв ИМХО недалеко, касаемо того "на что Ода намекал словами того или иного персонажа". Люди до сих пор криво читают слова Кузана о Хэнкок.

1. А я сказал, что чтобы нити отрастали и атаковали, нужно касаться руки землей. А с чего ты взял, что нити достаточно быстры и сильны, чтобы эффективно мешать Роджеру? С чего ты взял, что Роджер не может подгадать момент и прыгнуть к Дофле, закончив всё одним ударом?
2. В смысле пассивно? Это ты о визите Шанкса к Белоусу? Ну просто чел шёл, испуская КВ, и чё тут такого? Да, КВ Шанкса влияло на окружающую среду, вроде как трескались окна, но зато столкновение КВ между Бу и Роджером уронило корабли на другом конце острова. С чего ты вообще взял, что Роджер показал все свои способности?
3. Бить адмирала, который явно на твоей стороне это не показатель. Неужели ты считаешь логичным то, что Луффи времён ДР способен стоять с адмиралом и отпугивать йонко? А ведь изначально речь идёт не о старом Рэйли, а о молодом. Я о противостоянии мугивар времён ДР с ПР на их пике. Получается, нынешние мугивары вообще без шансов урабатывают команду короля пиратов? Даже не нынешние, а те, что ещё до пробуждения Ники иди даже КВВ у Луффи и Зоро. Ну это не стыкуется с логикой Оды, ибо он назвал их сильнейшими пиратами.
4. Ты их не отнимаешь? Значит, ты отнимаешь ту силу, которую они подразумевают. Нельзя отделять титул от силы. Никто из йонко не оказался слабаком, Михоук тоже не слабак, каким его тут представляли некоторые. Разве не это доказывает неделимость титула и силы? Невозможно исходить лишь из показанного, я уже доказал, почему, а ты это просто проигнорировал. Вновь я привёл кучу примеров, задал кучу вопросов, а всё было проигнорировано. Никакой реакции на слова Кайдо о силе Роджера и оружии МП. Слабо споришь в данный момент, Гато, оочень слабо.

[YO]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  нити пробили статиста А ты видел при каких обстоятельствах были пронизаны квин и кинг ? я например не видел т.к все это заняло пол страницы

Так хоть 1 фрейм, факт в том. что Арамаки может пробить Квина и Кинга. А вот сможет ли Дофламинго вопрос открытый, т.к Бобби не Кайдо, а ДП ните не ДП леса. Все зависит от силы способности, а не от её названия. Да даже один и тот же ДП в разных руках имеют разную силу(не способности, а силу способностей).

[Катакури]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Так хоть 1 фрейм, факт в том. что Арамаки может пробить Квина и Кинга

а ты уверен что у них все хорошо было в удоне? ты уверен что на них не было кайросек?

[YO]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  а ты уверен что у них все хорошо было в удоне? ты уверен что на них не было кайросек?

а что ты тогда с гато споришь? " Ты уверен, что ДП Дофламинго отличается от ДП Арамаки по пробитию?" "Ты уверен, что другая ВВ пробьет Бобби?" Лицемер.