Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXV: Финальная Сага Начинается

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 35.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Он же вроде просто физически разбил лёд пока холод фрукта не добрался до жизненно важных органов

Джоз более физически развитый, чем Дофламинго и Хаки он тоже владеет, но он изо льда не выбрался.
Слова Баффало мало, что значат, учитывая, что он один из младших офицеров СД и даже Гладиус, как более старший и преданный офицер далеко не всё знает о Молодом Господине.

Цитата: Сообщение от Сэпифро  У дофлы сила хаки даже ниже уровня третьего комдива

Это которого? Если ты о Крекере, то учитывай, что Луффи не мог разбить Солдата, а не настоящее тело Крекера.
Даже Солдаты без Хаки были крайне крепкими, из-за чёрствости, а Хаки делало их ещё крепче.

Цитата: Сообщение от Хьюстон  1. Например что? 2. Ну ясен пень, он не один был. Я об этом писал. Это и доказывает силу йонко. Но бездарность бы и такого не сделала. Да, Ло не топ, с этим никто и не спорит. Но считать бездарностью это явно хейт. Кстати, Ло ещё проявит себя, заберёт себе славу, вот увидишь. 3. То, что агент вмешался, не отменяет двух предыдущих побед Кайдо, да и Кайдо всё-равно убил бы Луффи. Луффи ж сам сказал, что если атака не сработает, то ему конец. Или ты опять отрицаешь значение слов? В последствии мы увидели, что выносливость Кайдо ещё была далека от предела, поэтому скорее всего атака Луффи не дала бы тому победить. Смотри на это с точки зрения сценария: Кайдо не быд побеждён Луффи, даже у него не хватило на это сил, при всех его удачах и чудесах, он побеждён тем, кем Луффи стал после перерождения - новым Джой Боем. Кайдо ж говорил, что Джой Бой будет тем кто его одолеет, и даже тут он оказался прав, лол. 4. Да ладно, в Ист Блу Миха действительно показал силу, однако то, что он топ мы понимаем благодаря статусу. Как я и говорил, и то и другое важно, так что нельзя отрицать значение статуса, сюжета и всё такое. 5. Если он прокачал статы, то он вполне мог стать и быстрее. Мышцы ног и дыхалка стали сильнее. В чём проблема? Ну да, всё же не стоит забывать то, что Луффи во второй раз был готов и всё такое, но это не отменяет того, что он не просто так качался в Удоне. Он стал сильнее физически, а значит, и быстрее. 6. И снова отговорки, хаха. А в реальности я и Кайдо оказались правы, а ты нет) 7. Значит ты и дальше будешь заниматься не спорами, а недоразумениями, вводя оппонентов в заблуждение преднамеренно. Выглядит не очень, мягко говоря(( 8. Ну, на такое должно что-то указывать. Что-то конкретное. Вот в случае с Багги и Смокером читатель и без тебя понимает, что эти челы не соответствуют своим титулам или достижениям, однако нельзя же такими считать сразу всех. Они должны быть исключениями, особенно Багги, как персонаж преимущественно комический. 9. Нет, он нечто гораздо большее. Он тот, с кого начался весь сюжет, он тот, кого ГГ должен превзойти, в том числе в плане силы. Последствия его действий до сих пор влияют на весь мир, причём вполне материально. К примеру, старпом Роджера тренировал Луффи. Неужели результатом такой тренировки столь быстро становится сила, превосходящая Роджера? Чушь. Луффи даже сейчас ещё предстоит пройти путь. 10. Я конструктивно, на конкретных примерах доказал, почему ты несостоятелен в споре, и почему твоя логика не работает, а получил такой вялый и пустой ответ. И это уже во второй раз))

1. Например что Ло из того показал в Вано мог эффективно применить против Дофламинго в АДР?

2. Ло везет не умирать (до поры до времени, всё же на ОВМ акцент не зря сделали я надеюсь).
За счёт ДП Ло стал пиратом лучше большинства, а хотя бы базовые навыки Хаки упрочили его позицию, но в целом его вряд ли можно назвать лучше того же Карибу, если бы у того была Хаки.

3. Луффи только только выучил оружие с помощью которого он может наносить Кайдо ощутимый вред, но эффективно делать это он мог только в 4 гире, а это отнимало у него всю Хаки в течение 5 минут. Поэтому что можно взять с бойца, который может драться ровно столько и не минутой больше?
Опять же Кайдо избивали кулаками, а не резали мечом, как Оден.
Я же обращаю внимание на ситуацию в которой Кайдо пришлось бы драться с противником, который использует режущие атаки, которые могут ранить его тело не нуждаясь в КВВ, к тому же глубже, чем Ножны, более вынослив и не имеет лимита.
Я обращаю внимание на такой расклад при котором для Луффи Кайдо является реально серьёзным препяствием против которого нужно приложить не малые усилия, не только выучить ВВс2 и КВВ, но и использовать 4 гир, лимит которого уменьшился в разы, но при этом по раскладу повествования Кайдо не являлся препятствием для другого персонажа, потому что у него был ДП, чтобы изначально не иметь такой проблемы как толстокожесть Кайдо и которому нужно просто попасть по нему, прилагая минимум усилий.

4. Как скажешь... Дело твоё. Лично мне Михок всё доказал на деле.

5. Как-то с трудом вериться про столь быстрый результат от качалки в Удоне после тренировок на Русукаине в течение 2 лет с Гигантскими зверями, после которых ФС должна была быть если не в потолок, то как минимум выше того, что мог дать Удон.
По мне, так единственное как Луффи стал сильнее - это выучив ВВс2.

6. Предположения Кайдо. Кайдо думал, что МД в себе теперь уверен, вот только так вовсе не было. Это по факту.

7. Я вам говорю про бои и чётко на этом акцентирую, а вы мне втираете сюжет, чего я прошу не делать и я ещё ввожу в заблуждение... может будете читать, что я пишу?
Если бы я говорил про сюжет, то я бы делал на этом акцент, как вы делаете, но я делаю акцент на другом, а до вас не доходит. Если я прямо говорю, а вы не понимаете, то не в моих силах ещё что-то вам сказать.

8. Я скептически отношусь ко всем персонажам. Есть конечно некоторые знаки в манге, которые я вижу и за которые я иногда даю персонажам авансовые "очки рейтинга", которые в будущем могут как оправдаться, так и нет.
Но у каждого аванса есть свой срок годности.
К примеру до выхода фильма 14 срок годности Михока условно начал потихоньку истекать, пока я его после этого фильма не решил проанализировать и вышло, что он всё ещё годен, а дальше делу уже помогла АВ.
Некоторые персонажи у меня наоборот, вызывают вопросы без ответа на которые сильными я считать их не буду.
Например многие считают сильными Горосей и Има, но они-то опасны из-за их оружия и даже если Ода отдаёт дань почтения старикам - они все затворники, а Им хикикамори, из-за чего я просто не понимаю с чего бы у них взяться силе.

9. Тоже самое, что символ Эры и эдакой "свободы". Однако Луффи куда больше Джой Бой, чем Роджер. Да, Луффи ещё есть в чём совершенствоваться, но он уже начинает превосходить Роджера и потихоньку оставлять его позади. Теперь уже Луффи становится символом новой эры и свободы. Начинается Новая Эра.

10. Ты упрямо продолжаешь твердить мне, что ты мне что-то доказал. Но если бы ты это доказал, то по логике я бы с тобой согласился, т.к. мной сделаны выводы. Но я с тобой не согласился, поэтому в чём именно выражено то, что ты что-то доказал?
Я вот большинству доказать не могу ничего из того, что я говорю. И всё же время от времени со мной соглашаются.
А я с тобой не согласен.

[YO]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  а какого раскрытия от админов ты ждешь? будут еще больше пулять элементами? или просто к старым ударам названия дадут

по дефолту, флешбек.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  и плывет дальше, не убедившись в смерти врага.

Справедливости ради.
В шторм-то? Возможно на дне моря?

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  по моему ты не понял что ответил. При чем тут объяснять сопернику что у зоро лучше развито. Ода взял и на примере троицы распределил в чем их сильные стороны , санджи ВН, зоро ВВ, луффи КВ. С луффи все понятно, при этом у луффи все 3 вида воли лучше

Ну из твоего Сообщения выходило как будто ты подумал следующее: У Зоро лучшая ВВ среди мугивар и так далее и не я один так подумал, просто тогда твоё возмущение вообще не понятно, в чем тогда недовольство Одой в конкретном ответе в сбс?

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  хаширама вс пэйн? а мадара куда пропал

Фейковые спойлеры спутали мысли, хотя я не читаю спойлеры)

[Катакури]

Цитата: Сообщение от qw@r  Ну из твоего Сообщения выходило как будто ты подумал следующее: У Зоро лучшая ВВ среди мугивар и так далее и не я один так подумал, просто тогда твоё возмущение вообще не понятно, в чем тогда недовольство Одой в конкретном ответе в сбс?

в том что у зоро далеко не лучшая ВВ среди мугивар, а у санджи не лучшая ВН. Я бы понял, если бы ввели КВ раньше арки на 3 и у зоро появилась ВВ2, а у санджи ВН2, только опять же луффи ломает все это.

Не нужно было в сбс или где либо еще распределять способности тройки, а потом по итогу оставить все это. У зоро нету продвинутой ВВ, но зато меч тянет из глубоких недр КВ для усиления, ВН санджи вообще работает только на баб и в тех ситуациях где она не нужна

И многие вещи нужно не через сбс открывать как пример что оден и роджер там где то били с КВ, а в манге т.к еще куча вопросов по разным персонажам с их способностями

[Юрий Бонд]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Ну да, 4 мощных статиста ещё были, силу которых похайпили аж на 50 ЛЯМОВОМ розовой бороде, ухх как же они сильны

Три даже. Секси-тетку оставили на Камабаке чаи гонять.

И то я сомневаюсь, что от кота на джет-паке много пользы в бою с адмиралами.

Цитата: Сообщение от Patota  А у меня в тот момент было другое впечатление)) "Тупо тащит фруктом, ясно, ничтожество"

Вот же зрада! Нужен отдельный список: "Лицемерные фанаты адмиралов"!

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Справедливости ради. В шторм-то? Возможно на дне моря?

Может, не в шторм... Но речь-то идет о миллиардном комдиве Кайдо - опаснейшем преступнике. И разве дозорные не в курсе, что Джек - рыбочеловек с фруктом (хотя что они вообще знают, если вместо Крекера рисуют его солдата, а вместо Фрэнки - корабль)? Я бы подождал, пока буря уляжется, и пригнал на это место корабль с ныряльщиками - пошукать, кто "проживает на дне океана". Пираты-звери Джека вытащили из пучины - почему дозорные не могут?

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от yuri_bond  Пираты-звери Джека вытащили из пучины - почему дозорные не могут?

У МД мало возможностей в НМ

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У МД мало возможностей в НМ

фуджиторы же рядом не было верно?)

[qw@r]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  в том что у зоро далеко не лучшая ВВ среди мугивар, а у санджи не лучшая ВН. Я бы понял, если бы ввели КВ раньше арки на 3 и у зоро появилась ВВ2, а у санджи ВН2, только опять же луффи ломает все это. Не нужно было в сбс или где либо еще распределять способности тройки, а потом по итогу оставить все это. У зоро нету продвинутой ВВ, но зато меч тянет из глубоких недр КВ для усиления, ВН санджи вообще работает только на баб и в тех ситуациях где она не нужна И многие вещи нужно не через сбс открывать как пример что оден и роджер там где то били с КВ, а в манге т.к еще куча вопросов по разным персонажам с их способностями

Так он, вроде, это и не говорил. Ода сказал следующие: из 3 видов воли у Зоро лучше вкачана ВВ с другими мугиварами это никак не пересекается. Т.е. ВВ Луффи может быть сильнее ВВ Зоро и это не противоречит тому, что сказал Ода. Ведь сравнение шло ВВ КВ ВН у каждого из мугивар отдельно, а не сравнительно других(т.е. Зоро сравнивался относительно своих способностей).

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Непотопляемый  фуджиторы же рядом не было верно?)

А даже если и был, то как бы они в НМ приплыли бы на то самое место?
В НМ от острова к острову едва приплывешь.