Йонко и Адмиралы дозора (2)

[Верт]

Продолжение темы. Старая закрыта, так как стала слишком большой.

Цитата: Сообщение от castaway  На форуме не утихают споры по поводу старпомов, адмиралов и менее сильных и значимых персонажей как шичи и вицы. Сабж темы - кто же все таки сильнее, адмиралы или йонко. И если сильнее - то на сколько?

[Aidash]

Цитата: Сообщение от Tokar  Ну это же логично , разве нет ?

Точно так же как и наоборот. В каждой сёнен манге появляются враги, персонажи сильнее предыдущих, это закон жанра. Это называется ведение в сюжет нового персонажа, который превосходит предыдущего.

Цитата: Сообщение от Marimo13  Тебе не кажется очень идиотски давать БУ статус сильнейшего человека (причем народ запруфал, что даже не человека, а мужчины, а Кайдо, кем бы он ни был по расе тоже мужик), хайпить его как топового пирата равного Роджеру, ближайшего человека к ВП и титулу КП соответственно, называть уходящую эру эрой БУ, а после его смерти и ТС сказать: "Все фигня, ребята, забудьте, вот Кайдо (о котором мы раньше слышали только его имя, что он Йонко и что он победил Морию при невыясненных обстоятельствах) и он был сильнее БУ все это время только потому, что его теперешний титул включает в себя больший перечень претендентов и теоретически круче титула, который БУ носил 2 года назад?

Как раз так это глупо. Считать человека сильнейшим во всём ван писе, но давать ему скромный титул, когда присутствует персонаж намного значимым титулом

Aidash добавил 24.05.2017 в 14:48

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ну это же глупо, это все равно как кричать что чашка риса топ, только за то-что тот умеет статистов ваншотать... Oh wait...

Странные у тебя сравнении, даже нечего сказать

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Aidash  Как раз так это глупо. Считать человека сильнейшим во всём ван писе, но давать ему скромный титул, когда присутствует персонаж намного значимым титулом

Но персонаж с намного более значимым титулом как раз отсутствует. И вылез он со своим титулом только после смерти БУ.

[serega]

Kazuya, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Kazuya  У топовых комдивов дальних атак нет, а если есть, то че тогда не использовали? Эйс не так важен для них походу. а остальные комдивы к сожаленью донные. И это вообще не важно, базар был про то что они старались или не старались. Пацифисты это оружие дозора, если ты не знал. Хенкок их и валила. А у Белоуса никто союзников не гасил. В чем твоя проблема? Так и знал,что не допрешь. Ничего, поясню- ты сказал типа Джимбей заменил Эйса, те самым компенсировав место 2го комдива. Теперь встречный вопрос - а кто заменил Джимбея, заняв вместо него место седьмого шича? Не сочиняй, Белоус, Марко, Джоз и Виста активно сражались. А большинство дозора стояло всю войну и ничего не делало. У тебя уже откровенный бред пошел. Тебе видимо совсем уже сказать нечего,придумаешь про всякие крепежи и главное что ты уже третий момент подряд сам себе противоречишь. Хаки это как раз таки аргумент в пользу адмиралов, и раз Джоз не смог Аокиджи ранить, значит хаки у него ниочем. А то что у адмиралов фрукт мощный, а у комдивов такого нет, это уже проблемы комдивов. Получается ты равняешь комдивов с админами по принципу "если"? А как же твоя объективная реальность? В этой реальности у комдивов таких фруктов нет. Кизару пустил в него 2 лазера, а мог выпустить 200, но да ладно, уверен ты думаешь что это предел Кизару и на большее он не способен. Ну по поводу Дофлы я уже говорить ничего не буду, так как это уже тема шич-комдив. У тебя, как одного из сектантов, комдив это админ+ левел, а шич это лох полустатист. Тебя не переубедить, впрочем и ты свое сектансткое мнение мне навязать не сможешь

1.Ну так они же планировали использовать Марко в ключевой момент,какой смысл распылять силы пока его непосредственно не попытаются казнить.Вон Джоз попробовал,если бы не Акаину большинству у эшафота пришлось бы туго)))Ну так они и не выкладывались,просто прорывались в рабочем режиме.
2.И что с того,что это оружие,от этого они перестают быть полустатистами?Союзники этих пацифист так же гасили без особых усёров.
3.Поначалу Крок в компании Даз Бонса,это потом уже у того попаболь случилась.
4.Вот не надо тут сказки рассказывать,они активно сражались в большинстве своём со статистами изредка сталкиваясь с кем-то серьёзным,как собственно и адмиралы.так что разницы вот вообще практически нет.
5.Ну слепым что-то доказывать бессмысленно,если ты не видишь,что там где находится режущая кромка оружия БУ нет и намёка на тело Кизару,то я тебе сочувствую.Хаки это не пассивка,её врубать надо и поэтому момент когда была замечена атака крайне важен,так что аргумент в пользу адмиралов достаточно спорный.А как Джоз мог ранить Аокидзи кулаком?Вроде кровь пустил и нормуль,а если бы он ему челюсть вмял это было крайне странно.
5.1.Нет,я равняю комдивов с адмиралами ставя их равные условия,а не по вашему принципу,что если один из противников "заснул" на поле боя и из-за этого получил ножом под рёбра,значит чувак с ножом априори сильнее.Пойми меня правильно,фрукты адмиралов имеют поразительную поражающую способность против живой силы и если бы их нельзя было заблокировать,то я бы и слова не сказал,но по манге мы имеем,что когда противник готов к атаке и их блочат без проблем и примеров такому полно(Марк блочил Кизару и Акаину,шанкс Акаину,Дофла Кузана).Поэтому так и важно увидеть именно плотный бой,а не рояль на отвлечении и игноре окружения.
6.А мог выпустить и миллион,которые кстати и выпустил в начале и на них Марко насрал,рояль то не в этом.А в том как повёл себя Марко на войне,это не нормально с учётом того,как его представили,это всё равно,что Кузан в бухте бы утонул в начале сражения,когда его БУ откинул.
7.Вот только не надо выдумывать тут мою позицию за меня.У меня только старпомы и Михоук(из-за титула) более менее на админ лвл тянут,а Дофла ниже.

Aidash, Оффтоп

Цитата: Сообщение от Aidash  Нет, как раз таки всё что я писал, это факты. Даже стычка больного Белоуса с Шанском подтверждения.

Чего это подтверждение?Что БУ не разваливается от одного столкновения?Так он и на войне короткие стычки переносил сносно,что не делает его сильнейшим.

Цитата: Сообщение от Aidash  А вот это всего лишь твое хотения увидеть так, но это не отменяет факта, что Джоз напав с тыла проиграл Аокидзи за несколько минут.

Это не хотение,а анализ и интерпретация происходящего,а ни как у тебя,когда "раз проиграл значит слабее" и не важно что там было и за счёт каких ключевых моментов такой результат был возможен.

Цитата: Сообщение от Aidash  Как бы как было по фактам я уже высказал. А это всего лишь твои догадки, которые могут быть и правдой, могут и нет. А вдруг вообще адмиралы и дальше хавали и играли карты, а победил Джека и вовсе другие дозорные? Видишь, можно как угодно придумать в той ситуации, где мы толком ничего не знаем.

Мда,просто слов нет,значит нейтральные интерпретации фактов ты не приемлешь,только свои.

Цитата: Сообщение от Aidash  Но это опять же не отменяет факта, что он убежал от Акаину, других аргументов, даже намеков у нас нету.

Сказав,что пока это не в его планах.А из Маринфорда он не убегал и собирался топить его вместе с всеми адмиралами вместе взятыми.

Цитата: Сообщение от Aidash  Как и твоя кстати

Моя хотя бы подкреплена тем,что он до этого уже сражался с адмиралом и потрепал его.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от serega  Сказав,что пока это не в его планах

Сказав, что не готов к такому

Цитата: Сообщение от serega  А из Маринфорда он не убегал и собирался топить его вместе с всеми адмиралами вместе взятыми

Он сражался не с Адмиралами, а с Сенгоку, потому гонору было столько. Перед Акаину он выпендриваться не стал

[Новогоднее настроение]

Цитата: Сообщение от serega  А из Маринфорда он не убегал и собирался топить его вместе с всеми адмиралами вместе взятыми.

Ага, вместе с собой.

[serega]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Сказав, что не готов к такому

Спорить не буду,переводы разные,а какой правильный хрен знает.

Цитата: Сообщение от -Mugi-  Он сражался не с Адмиралами, а с Сенгоку, потому гонору было столько. Перед Акаину он выпендриваться не стал

Все адмиралы были рядом,не приди Шанкс кто тебе сказал,что он и Акаину не наплевал бы в лицо,как это сделал с Сенгоку?

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от serega  Все адмиралы были рядом,не приди Шанкс кто тебе сказал,что он и Акаину не наплевал бы в лицо,как это сделал с Сенгоку?

Лол, он сам это сказал, когда от Акаину драпал вместе с командой, даже трофей свой бросил...
Очевидно что после приобретения фрукта гура-гура он на эйфории подзабил на свои планы и на всяческую осторожность, переклинило его. Поэтому либо он в итоге таки сбежал бы вовремя придя в себя(как и случилось), либо его прямо там и закопали.

[Azhag]

От Тича дозорных реально спас только Шанкс. Иначе конец Маринфорду пришел бы.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  Kazuya, Оффтоп 1.Ну так они же планировали использовать Марко в ключевой момент,какой смысл распылять силы пока его непосредственно не попытаются казнить.Вон Джоз попробовал,если бы не Акаину большинству у эшафота пришлось бы туго)))Ну так они и не выкладывались,просто прорывались в рабочем режиме. 2.И что с того,что это оружие,от этого они перестают быть полустатистами?Союзники этих пацифист так же гасили без особых усёров. 3.Поначалу Крок в компании Даз Бонса,это потом уже у того попаболь случилась. 4.Вот не надо тут сказки рассказывать,они активно сражались в большинстве своём со статистами изредка сталкиваясь с кем-то серьёзным,как собственно и адмиралы.так что разницы вот вообще практически нет. 5.Ну слепым что-то доказывать бессмысленно,если ты не видишь,что там где находится режущая кромка оружия БУ нет и намёка на тело Кизару,то я тебе сочувствую.Хаки это не пассивка,её врубать надо и поэтому момент когда была замечена атака крайне важен,так что аргумент в пользу адмиралов достаточно спорный.А как Джоз мог ранить Аокидзи кулаком?Вроде кровь пустил и нормуль,а если бы он ему челюсть вмял это было крайне странно. 5.1.Нет,я равняю комдивов с адмиралами ставя их равные условия,а не по вашему принципу,что если один из противников "заснул" на поле боя и из-за этого получил ножом под рёбра,значит чувак с ножом априори сильнее.Пойми меня правильно,фрукты адмиралов имеют поразительную поражающую способность против живой силы и если бы их нельзя было заблокировать,то я бы и слова не сказал,но по манге мы имеем,что когда противник готов к атаке и их блочат без проблем и примеров такому полно(Марк блочил Кизару и Акаину,шанкс Акаину,Дофла Кузана).Поэтому так и важно увидеть именно плотный бой,а не рояль на отвлечении и игноре окружения. 6.А мог выпустить и миллион,которые кстати и выпустил в начале и на них Марко насрал,рояль то не в этом.А в том как повёл себя Марко на войне,это не нормально с учётом того,как его представили,это всё равно,что Кузан в бухте бы утонул в начале сражения,когда его БУ откинул. 7.Вот только не надо выдумывать тут мою позицию за меня.У меня только старпомы и Михоук(из-за титула) более менее на админ лвл тянут,а Дофла ниже.

Опять твое "если бы". Так говоришь будто Акаину не часть дозора, а левый челик который им помог.
Я не пойму, почему ты каждый раз с темы съежаешь. Я говорил про то что силы дозора между собой дрались, а белоусовцы между собой не дрались и действовали сплоченно. И дело тут не в уровне, а в принадлежности к той или иной стороне. Странный ты, споришь со мной,но в то же время аргументы приводишь не в свою пользу, а в мою.
По какому началу? Его пришиб Джоз, дальше он во всю помогал мугиваре. В основное время Крок был за пиратов. То есть еще один плюс боец к пиратам. Опять ты только свои аргументы засираешь. Помимо Джимбея теперь еще и Крок прибавился.
Активно это значит полноценно, по крайне мере с 50+% силы. Про адмиралов не придумывай, Аокиджи и Кизару получили ноль дамага от Белоуса, то есть они не старались даже выкладываться против него, хотя при желании любой из них мог напрячь Белоуса почти как Акаину. А насчет статистов, Белоус с ними тоже сталкивался, и кстати прилично от них наполучал, в отличие от адмиралов.
Белоус это йонку,который наверно должен нормально попадать по 4-метровому Кизару с близкого расстояния? также как йонку,он должен был врубить хаки? Ну наконец то вроде начал понимать, что Джоз ничего Аокиджи не сделает, кровь пустил и нормуль, действительно. Аокиджи ему руку отчекрыжил за секунду и заморозил целиком, а Джоз ему губешку разбил.
Ну я тебя правильно понял, и ты уже в третий раз за пост приводишь аргумент не в свою пользу. Ты с кем вообще споришь?
С самим собой?) Вот именно что фрукты адмиралов вполне можно заблочить, вон ты сам привел пример с Дофлой, то есть Дофла смог заблочить, а Джоз нет.
Насчет Марко ты бы на моем месте сказал "у него же фрукт такой!!так ничестна!!!111", но я так говорить, я же не ты. Разумеется Марко было насрать на одну технику Кизару, он любые повреждения регенит,это довольно круто. Но как позже выяснилось, есть предел регена. То есть он не сможет длительное время все регенить. Продолжил бы Кизару дальше его интенсивно прессовать, Марко бы постепенно отъехал. Омг, че за бред ты про бухту несешь? Аокиджи может морозить воду,если ты не знал.
Ну все верно, как я и говорил. Ты именно один из "тех"

[EmperorBuggy]

Цитата: Сообщение от Azhag  От Тича дозорных реально спас только Шанкс. Иначе конец Маринфорду пришел бы.

Любой админ изи ушатал бы Тича со всей тимой.
Ну а ландшафт и застройку Тич бы попортил, тут не спорю.