Борьба с Пиратством - Страница 8-

**Верт** · 17.04.2010, 15:28

В 20 выпуске еженедельного журнала Сенен Джамп(котором выходят такие сериалы, как One Piece, Наруто, Блич и т.д.), выходящего в понедельник, издательство Шуейша опубликует письмо к читателям, темой которого станет незаконное распространение сканов манги в интернете. Скан странички журнала с письмом и его английский перевод уже появились в интернете(лол). Вот перевод их обращения на русский:

Дорогие наши читатели.

Интернет в настоящее время переполнен незаконными копиями манги. Все эти незаконные копии вредят авторам. Также они игнорируют пожелания авторов о том, как следует читать их мангу (видимо, имеются в виду спойлеры - прим. переводчика).

Возможно, люди, делающие это, не задумываются о последствиях, но авторам манги, которые тратят силы на создание своих произведений, это причиняет боль. И также это незаконно.

Когда мы обнаруживаем такие незаконные копии в интернете, мы обсуждаем возможные меры пресечения этого с авторами и пытаемся найти решение проблемы, однако, таких бессердечных людей, распространяющих копии, очень много, и все решить мы просто не в состоянии.

Это призыв к нашим читателям. Незаконное распространение сканов вредит культуре манги, нарушает права мангак, но самое главное, ранит душу авторов. Пожалуйста, поймите, что это незаконно.

Отныне Шуейша в сотрудничестве с авторами манги будет еще жестче бороться с незаконными копиями, распространяющимися в интернете.

Мы надеемся, что наши читатели окажут нам поддержку в наших начинаниях.

Команда Еженедельного Журнала Джамп.

Вот такие вот пироги. Первой жертвой этой войны, объявленной Шуейшей пиратам, стал сайт www.raw-paradise.com, который вчера, 16 апреля, прекратил свое существование. Раньше этот сайт был сборником ссылок на равки различных манга-серий и артбуков, теперь же с него идет перенаправление на официальный сайт Шуейша.
Вся эта новость была написана лишь по одной причине: грядут проблемы. Если Шуейша и вправду активно возьмется за распространителей сканов, не почитать нам будет любимую мангу.

~~Lito~~ · 18.04.2010, 02:10

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Привидите мне пример где что то подобное в суде было оправдано

Про презумпцию невиновности слышали? Если человек не обвинен (не был осужден) значит считается невиновным.

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Тут где то взаимосключающие параграфы. Дайте ка подумать. Ах да дело в том что ты без разрешения автора никакого права что то там выкладывать не имеешь. Так гласит закон. И именно поэтому они таки вынуждены эти книжки убирать что бы не доводить дело до греха.

В законодательстве целый список, когда не нужно спрашивать разрешения автора.
Как можно по закону делать. Я уже приводил ссылку.
Но вот убрать, если просит автор. Это не столько к закону. Я уберу, просто потому что это честно и справедливо.

~~Lito~~ · 18.04.2010, 02:11

Sardelka, Да вы правы. Надо с этим заканчивать.

Маразм · 18.04.2010, 02:19

Цитата:

Сообщение от Lito


	Если человек не обвинен (не был осужден) значит считается невиновным.

О боже ж, мой с кем я спорю даже слово презумпция написано неправильно. Ну и как бы что вы приведите мне пример где группа лиц незаконно скопировавшая какое либо произведение целиком и выложившая его в интернет признавалась бы невиновной. Вот и все. Я не понимаю с чего я должен доказывать что я не верблюд, когда это черным по белому в законе написано.

Цитата:

Сообщение от Lito


	В законодательстве целый список, когда не нужно спрашивать разрешения автора.

http://kolosov.info/yuridicheskaya-k...vo-citirovanie
Тут же черным по белому все ваши заблуждения разоблачены. Но нет. У вас в голове какая то справедливость на которую всем чхать правит бал. Если бы дело было в справедливости ни одна эл. библиотека в жизни бы ничего не убрала.

~~Lito~~ · 18.04.2010, 02:23

Цитата:

Сообщение от Маразм


	О боже ж, мой с кем я спорю

Извините за букву п.
Но не стоит переходить на личности. Сами знаете, кто так делает.

Хотя я не понимаю о чем мы спорим. Я вам привожу конкретный пункт закона. Он в нашем законодательстве исполняется. Обратных судебных прецедентов нет. Ваши ссылки не работают.

Маразм · 18.04.2010, 02:25

это была мааааленькая ремарка, однако вы обратили внимание именно на нее, не будем тыкать пальцем но мы все знаем кто так делает.

Цитата:

Сообщение от Lito


	Хотя я не понимаю о чем мы спорим. Я вам привожу конкретный пункт закона. Он в нашем законодательстве исполняется. Обратных судебных прецедентов нет. Ваши ссылки не работают.

Дело как бы в том что цитирование и воспроизведение это разные вещи. А на ссылки кликать надо.

Sardelka · 18.04.2010, 02:29

Спойлер:

Маразм · 18.04.2010, 02:31

Юридическая консультация
Настоящая юридическая консультация распространяется на все объекты авторского права (не только видеоролики и иные видеоматериалы, но и песни, фотографии, книги и другие произведения).

1. Использование фрагментов авторских произведений
Не имеет значения, используете вы объект авторского права целиком или фрагмент (часть, отрывок). Закон запрещает использовать чужие объекты авторского права вне зависимости от объема использования. Строго говоря, использование даже одной-двух секунд из чужого музыкального произведения, если возможно установить (доказать), что используемый отрывок действительно из соответствующего музыкального произведения и он является авторским (творческим, т.е. подлежит охране авторским правом), является нарушением авторского права.

В законе в этой части нет исключений, а информация, распространяемая в Интернете, согласно которой допустимо использовать отрывки (фрагменты) чужих произведений (текстов, книг, песен, видео и других объектов авторского права), не превышающие 10, 20, 40 процентов (встречаются и иные проценты) от оригинального произведения, не соответствует действительности (закону).

2. Цитирование объектов авторского права
Действительно закон допускает использование чужих объектов авторского права в части (фрагментарно) без согласия авторов (правообладателей) путем цитирования. Однако закон устанавливает и условия цитирования, а также ограничивает цели цитирования.

Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях

1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:

1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати…

Прежде всего, следует понимать, что цитирование – это не копирование (воспроизведение). Для копирования закон использует термин «воспроизведение». Цитирование само по себе отличается от обычного копирования. Можно долго объяснять разницу между цитированием и копированием, но на самом деле каждый внутренне может отличить цитирование от копирования. В общих чертах: когда вы копируете, вы по сути используете чужое как часть своего, достигаете собственных целей за счет чужого труда, заполняете пробелы в собственном произведении за счет чужого; цитируя, вы обращаете внимание прежде всего на цитируемый отрывок чужого произведения, делаете акцент на нем, обращаете внимание именно на него, не создаете впечатление, что это ваш труд. Помимо указанной разницы между цитированием и частичном копировании чужих объектов авторского права, закон еще ограничивает цели цитирования и указывает, что цитирование должно быть разумным, не должно переходить из категории цитирования в категорию копирования и незаконного использования чужого объекта авторского права (пусть и в части) – «в объеме, оправданном целью цитирования».

Так, Верховный суд указал "цитирование производится для иллюстрации, подтверждения или опровержения высказываний автора, допустимо в указанных в Законе целях (научных, критических, информационных целях и в обзорах печати), только из обнародованных произведений и в объеме, оправданном целью цитирования" (Определение ВС РФ N78-Г03-77 от 05.12.2003).

Поэтому если вы «надергаете» много отрывков из чужих произведений и из них сделаете свое, пусть даже будете увязывать эти отрывки своим текстом и укажите авторов отрывков и источники заимствования, вы все равно нарушите авторские права всех авторов, отрывки произведений которых вы использовали, если только это не подпадет под разрешенные способы использования (например, вы создаете обзор прессы).

Использование отрывков чужих произведений в собственной презентации или для публичной демонстрации – это не цитирование, а незаконное использование частей чужих объектов авторских прав.

3. Использование чужих объектов авторского права в некоммерческих и/или демонстрационных целях
Для квалификации ваших действий в качестве нарушающих авторское право не имеет значение, в коммерческих или некоммерческих целях вы осуществляли незаконное использование чужих объектов авторского права, не имеет значение при распространении, публичном показе, размещении в Интернете или ином использовании, брали ли вы деньги, получали ли реальную выгоду. Если само действие нарушает авторские права, то вы можете быть привлечены автором (правообладателем) к ответственности за нарушение авторских прав и должны будете выплачивать компенсацию за незаконное использование чужих объектов авторского права.

Наличие или отсутствие на вашей стороне выгоды (прибыли) от использования чужих произведений без разрешения повлияет, однако, на размер выплачиваемой компенсации или иной назначаемой Вам санкции (например, при привлечении вас к уголовной ответственности за нарушение авторских прав, которое повлекло для авторов значительные убытки).

Понятия демонстрационных (ознакомительных) целей в законе не существует. Никаких «первые десять секунд бесплатно» в авторском российском праве нет. Поэтому использование чужих объектов авторского права с предупреждением «для ознакомления» , «в демонстрационных целях», «качаете для ознакомления, а потом обязуетесь удалить» и т.п. вас не спасет от ответственности за нарушение авторских прав.

4. Наложение текста, графики на чужие объекты авторских прав, переработка
Наложение текста и/или графики на чужие произведения – отдельное нарушение авторских прав, за которое предусмотрена ответственность. Такие действия посягают на целостность произведения и нарушают право автора на неприкосновенность произведения (ст.ст. 1255, 1266 ГК) и могут порочить деловую репутацию автора; а в ряде случаев таким образом вы можете нарушить и имущественное право автора на переработку – за это уже прямо предусмотрена имущественная ответственность (от 10.000 до 5.000.000 рублей).

Монтаж чужого видео и иная переработка чужих произведений нарушает имущественное право автора, а в ряде случаев и рассмотренное выше неимущественное право. Поэтому такие действия не только не позволят вам распространять и иным образом использовать переработанный вами объект авторского права, но и усугубит ваше положение, т.к. использование переработанного объекта авторского права влечет более серьезную ответственность.

Убрать звук, ухудшить качество – это все нарушает целостность произведения, что также влечет ответственность и усугубляет Ваше положение.

5. Покупка лицензионных носителей и использование объектов авторского права
Покупка лицензионных носителей объектов авторского права (лицензионных музыкальных и видео дисков, лицензионных дисков с компьютерными программами, иных лицензионных материальных носителей) не дает вам право на использование таких объектов авторского права, кроме как в личных целях. Т.е. вы не вправе их публично показывать или исполнять, размещать в Интернете, распространять и т.д.

Расхожее заблуждение среди диджеев, например, что, купив виниловую пластинку, они вправе без разрешения и платы перерабатывать произведения, на ней записанные, публично играть музыку в клубах и т.д. Виниловые пластинки, сколько бы они ни стоили, не дают прав на такое использование объектов авторского права, на ней записанных!

Рекомендую ознакомиться с информацией об ответственности за вышеуказанные нарушения авторских прав, а также с остальными ответами на часто задаваемые вопросы по авторским правам.
(с) Вадим Колосов.

~~Lito~~ · 18.04.2010, 02:37

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Дело как бы в том что цитирование и воспроизведение это разные вещи. А на ссылки кликать надо.

Спасибо, Кэп

~~Lito~~ · 18.04.2010, 02:42

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Юридическая консультация

И далеее...
Все правильно написано. Абсолютно согласен.

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Поэтому если вы «надергаете» много отрывков из чужих произведений и из них сделаете свое

Дергать чужой текст и выдавать за свой нельзя.

Цитата:

Сообщение от Маразм


	Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования

Цитировать, указывая автора, можно. В том числе и для полемики, и для критики и в информационных целях.

Цитата:

Сообщение от Маразм


	цитируя, вы обращаете внимание прежде всего на цитируемый отрывок чужого произведения, делаете акцент на нем, обращаете внимание именно на него, не создаете впечатление, что это ваш труд.

18.04.2010, 02:42

Sardelka
вся фишка в том, что пока ее не лицензировали, у нас есть свободное право читать, скачивать и делиться, не попадая под юрисдикцию РФ. Как только лицензия появится и издательства с TV начнут обладать правами, они поймут, что свободный скайлент бьет по их карману и по тихому начнут прикрывать сайты.
Сосбт, это та лазейка, что так ищет Лито - пока у в РФ нет лицензии на мангу, мы не при делах.

17.04.2010, 15:28	#1
Верт 2,000,000,000 Регистрация: 22.11.2007 Сообщений: 20,392 Спасибо: 31,560	Борьба с Пиратством В 20 выпуске еженедельного журнала Сенен Джамп(котором выходят такие сериалы, как One Piece, Наруто, Блич и т.д.), выходящего в понедельник, издательство Шуейша опубликует письмо к читателям, темой которого станет незаконное распространение сканов манги в интернете. Скан странички журнала с письмом и его английский перевод уже появились в интернете(лол). Вот перевод их обращения на русский: Дорогие наши читатели. Интернет в настоящее время переполнен незаконными копиями манги. Все эти незаконные копии вредят авторам. Также они игнорируют пожелания авторов о том, как следует читать их мангу (видимо, имеются в виду спойлеры - прим. переводчика). Возможно, люди, делающие это, не задумываются о последствиях, но авторам манги, которые тратят силы на создание своих произведений, это причиняет боль. И также это незаконно. Когда мы обнаруживаем такие незаконные копии в интернете, мы обсуждаем возможные меры пресечения этого с авторами и пытаемся найти решение проблемы, однако, таких бессердечных людей, распространяющих копии, очень много, и все решить мы просто не в состоянии. Это призыв к нашим читателям. Незаконное распространение сканов вредит культуре манги, нарушает права мангак, но самое главное, ранит душу авторов. Пожалуйста, поймите, что это незаконно. Отныне Шуейша в сотрудничестве с авторами манги будет еще жестче бороться с незаконными копиями, распространяющимися в интернете. Мы надеемся, что наши читатели окажут нам поддержку в наших начинаниях. Команда Еженедельного Журнала Джамп. Вот такие вот пироги. Первой жертвой этой войны, объявленной Шуейшей пиратам, стал сайт www.raw-paradise.com, который вчера, 16 апреля, прекратил свое существование. Раньше этот сайт был сборником ссылок на равки различных манга-серий и артбуков, теперь же с него идет перенаправление на официальный сайт Шуейша. Вся эта новость была написана лишь по одной причине: грядут проблемы. Если Шуейша и вправду активно возьмется за распространителей сканов, не почитать нам будет любимую мангу. __________________ . Если хотите поддержать сайт и переводы: Сбербанк: 5469 6700 1677 5739 Юмани: 410014625700780 Бусти: https://boosty.to/vertsama

18.04.2010, 02:11	#72
~~Lito~~ Заблокирован 9,570,000 Регистрация: 15.06.2009 Сообщений: 261 Спасибо: 3	Sardelka, Да вы правы. Надо с этим заканчивать. Последний раз редактировалось Lito; 18.04.2010 в 02:20

18.04.2010, 02:29	#76
Sardelka Сканлейтер 126,000,000 Регистрация: 28.04.2008 Адрес: Сургут Сообщений: 684 Спасибо: 325	Спойлер: Я не знаю кто так делает __________________

18.04.2010, 02:31	#77
Маразм Переводчики 9,570,000 Регистрация: 03.12.2008 Адрес: Казань Сообщений: 259 Спасибо: 70	Юридическая консультация Настоящая юридическая консультация распространяется на все объекты авторского права (не только видеоролики и иные видеоматериалы, но и песни, фотографии, книги и другие произведения). 1. Использование фрагментов авторских произведений Не имеет значения, используете вы объект авторского права целиком или фрагмент (часть, отрывок). Закон запрещает использовать чужие объекты авторского права вне зависимости от объема использования. Строго говоря, использование даже одной-двух секунд из чужого музыкального произведения, если возможно установить (доказать), что используемый отрывок действительно из соответствующего музыкального произведения и он является авторским (творческим, т.е. подлежит охране авторским правом), является нарушением авторского права. В законе в этой части нет исключений, а информация, распространяемая в Интернете, согласно которой допустимо использовать отрывки (фрагменты) чужих произведений (текстов, книг, песен, видео и других объектов авторского права), не превышающие 10, 20, 40 процентов (встречаются и иные проценты) от оригинального произведения, не соответствует действительности (закону). 2. Цитирование объектов авторского права Действительно закон допускает использование чужих объектов авторского права в части (фрагментарно) без согласия авторов (правообладателей) путем цитирования. Однако закон устанавливает и условия цитирования, а также ограничивает цели цитирования. Статья 1274. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования: 1) цитирование в оригинале и в переводе в научных, полемических, критических или информационных целях правомерно обнародованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования, включая воспроизведение отрывков из газетных и журнальных статей в форме обзоров печати… Прежде всего, следует понимать, что цитирование – это не копирование (воспроизведение). Для копирования закон использует термин «воспроизведение». Цитирование само по себе отличается от обычного копирования. Можно долго объяснять разницу между цитированием и копированием, но на самом деле каждый внутренне может отличить цитирование от копирования. В общих чертах: когда вы копируете, вы по сути используете чужое как часть своего, достигаете собственных целей за счет чужого труда, заполняете пробелы в собственном произведении за счет чужого; цитируя, вы обращаете внимание прежде всего на цитируемый отрывок чужого произведения, делаете акцент на нем, обращаете внимание именно на него, не создаете впечатление, что это ваш труд. Помимо указанной разницы между цитированием и частичном копировании чужих объектов авторского права, закон еще ограничивает цели цитирования и указывает, что цитирование должно быть разумным, не должно переходить из категории цитирования в категорию копирования и незаконного использования чужого объекта авторского права (пусть и в части) – «в объеме, оправданном целью цитирования». Так, Верховный суд указал "цитирование производится для иллюстрации, подтверждения или опровержения высказываний автора, допустимо в указанных в Законе целях (научных, критических, информационных целях и в обзорах печати), только из обнародованных произведений и в объеме, оправданном целью цитирования" (Определение ВС РФ N78-Г03-77 от 05.12.2003). Поэтому если вы «надергаете» много отрывков из чужих произведений и из них сделаете свое, пусть даже будете увязывать эти отрывки своим текстом и укажите авторов отрывков и источники заимствования, вы все равно нарушите авторские права всех авторов, отрывки произведений которых вы использовали, если только это не подпадет под разрешенные способы использования (например, вы создаете обзор прессы). Использование отрывков чужих произведений в собственной презентации или для публичной демонстрации – это не цитирование, а незаконное использование частей чужих объектов авторских прав. 3. Использование чужих объектов авторского права в некоммерческих и/или демонстрационных целях Для квалификации ваших действий в качестве нарушающих авторское право не имеет значение, в коммерческих или некоммерческих целях вы осуществляли незаконное использование чужих объектов авторского права, не имеет значение при распространении, публичном показе, размещении в Интернете или ином использовании, брали ли вы деньги, получали ли реальную выгоду. Если само действие нарушает авторские права, то вы можете быть привлечены автором (правообладателем) к ответственности за нарушение авторских прав и должны будете выплачивать компенсацию за незаконное использование чужих объектов авторского права. Наличие или отсутствие на вашей стороне выгоды (прибыли) от использования чужих произведений без разрешения повлияет, однако, на размер выплачиваемой компенсации или иной назначаемой Вам санкции (например, при привлечении вас к уголовной ответственности за нарушение авторских прав, которое повлекло для авторов значительные убытки). Понятия демонстрационных (ознакомительных) целей в законе не существует. Никаких «первые десять секунд бесплатно» в авторском российском праве нет. Поэтому использование чужих объектов авторского права с предупреждением «для ознакомления» , «в демонстрационных целях», «качаете для ознакомления, а потом обязуетесь удалить» и т.п. вас не спасет от ответственности за нарушение авторских прав. 4. Наложение текста, графики на чужие объекты авторских прав, переработка Наложение текста и/или графики на чужие произведения – отдельное нарушение авторских прав, за которое предусмотрена ответственность. Такие действия посягают на целостность произведения и нарушают право автора на неприкосновенность произведения (ст.ст. 1255, 1266 ГК) и могут порочить деловую репутацию автора; а в ряде случаев таким образом вы можете нарушить и имущественное право автора на переработку – за это уже прямо предусмотрена имущественная ответственность (от 10.000 до 5.000.000 рублей). Монтаж чужого видео и иная переработка чужих произведений нарушает имущественное право автора, а в ряде случаев и рассмотренное выше неимущественное право. Поэтому такие действия не только не позволят вам распространять и иным образом использовать переработанный вами объект авторского права, но и усугубит ваше положение, т.к. использование переработанного объекта авторского права влечет более серьезную ответственность. Убрать звук, ухудшить качество – это все нарушает целостность произведения, что также влечет ответственность и усугубляет Ваше положение. 5. Покупка лицензионных носителей и использование объектов авторского права Покупка лицензионных носителей объектов авторского права (лицензионных музыкальных и видео дисков, лицензионных дисков с компьютерными программами, иных лицензионных материальных носителей) не дает вам право на использование таких объектов авторского права, кроме как в личных целях. Т.е. вы не вправе их публично показывать или исполнять, размещать в Интернете, распространять и т.д. Расхожее заблуждение среди диджеев, например, что, купив виниловую пластинку, они вправе без разрешения и платы перерабатывать произведения, на ней записанные, публично играть музыку в клубах и т.д. Виниловые пластинки, сколько бы они ни стоили, не дают прав на такое использование объектов авторского права, на ней записанных! Рекомендую ознакомиться с информацией об ответственности за вышеуказанные нарушения авторских прав, а также с остальными ответами на часто задаваемые вопросы по авторским правам. (с) Вадим Колосов.

18.04.2010, 02:42	#80
STRAIK Не Зарегистриро Сообщений: n/a	Sardelka вся фишка в том, что пока ее не лицензировали, у нас есть свободное право читать, скачивать и делиться, не попадая под юрисдикцию РФ. Как только лицензия появится и издательства с TV начнут обладать правами, они поймут, что свободный скайлент бьет по их карману и по тихому начнут прикрывать сайты. Сосбт, это та лазейка, что так ищет Лито - пока у в РФ нет лицензии на мангу, мы не при делах.