Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Ваккарий]

Цитата: Сообщение от Монки  Если бы. Даже если мы берём, что Акаину противник Луффи, то в итоге остальных адмиралов берут Зоро и Санджи. А на их противников больше 2 глав обычно не было (так что 2 главы полноценного боя, это максимум для них) Только надо смотреть на бой Санджи и Квина, и смотреть сколько он будет идти, и Кизару вынесен будет за это время плюс-минус

Ты правда думаешь, что в команде Мугивар будет 3-4 тела уровня адмирала?
Это вообще баланс убьет, это конечно сенен, но предел должен всему быть.
Тут у команды КП в прошлом не было людей способных их победить, а самому КП давал просраться Вице-адмирал.:garpW:

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  Если бы. Даже если мы берём, что Акаину противник Луффи, то в итоге остальных адмиралов берут Зоро и Санджи. А на их противников больше 2 глав обычно не было (так что 2 главы полноценного боя, это максимум для них) Только надо смотреть на бой Санджи и Квина, и смотреть сколько он будет идти, и Кизару вынесен будет за это время плюс-минус

Цитата: Сообщение от Монки  Поправлю, не адмиралов, а адмирала, а именно Фуджитору, остальные явно будут слиты, даже Акаинум

Твоя первая ошибка в том, что ты проводишь аналогию Йонко + 3 комдива с Главкомом и Адмиралами. Это не так. Адмиралы все равнозначны во всех смыслах, каждый из них способен стать главкомом. Комдивы мало того что говно на фоне капитана, и не способны его заменить, так и между ними самими разница существует, порой очень серьезная. Вторая же в том, что ты почему решил что Адмиралы могут занять позицию злодеев, а именно таких побеждают Мугивары. Они не злодеи, даже Акаину не полноценный злодей. А вот, например, Тенрики и СП0 - злодеи. Вот они точно будут побеждены.

Цитата: Сообщение от Монки  Кинг не занят, во всяком случае, его не показывают сейчас, что странно.

Ты с дуба рухнул? Он с Марко сражается.

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Тут у команды КП в прошлом не было людей способных их победить, а самому КП давал просраться Вице-адмирал.

Ну или Адмирал Сенгоку...

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Ты правда думаешь, что в команде Мугивар будет 3-4 тела уровня адмирала?

Да дело даже не в этом, хотя Зоро достигнет этого уровня, Санджи победив Квина, станет +- старпом лвл, + еще пару апов и он сможет дать бой Адмиралу. Дело в том, как в манге позицонируются Адмиралы. Очень тяжело представить их слив. Ода даже Белоусу не дал полноценно слить Адмирала. А тут йонкодрочеры мечтают о том, что их сольют Зоро с Санджи...

[Монки]

Цитата: Сообщение от Vaccariy  Ты правда думаешь, что в команде Мугивар будет 3-4 тела уровня адмирала?

Я исхожу из того, что Санджи очевидно противник Кизару, а Зоро чуть сильнее Сани, значит уровень адмирала минимум

Цитата: Сообщение от Mugi  Твоя первая ошибка в том, что ты проводишь аналогию Йонко + 3 комдива с Главкомом и Адмиралами

А почему нельзя? Фуджитора, выглядит слабее первой тройки адмиралов. Аокидзи проиграл Акаину, а Кизару так же должен быть слабее Акаину из-за того, что не выделен на пост выше, в отличие от первых двух

Цитата: Сообщение от Mugi  Адмиралы все равнозначны во всех смыслах, каждый из них способен стать главкомом.

Способен и стать им, это разные вещи, Марко тоже был способен стать йонко, но не стал

Цитата: Сообщение от Mugi  Комдивы мало того что говно на фоне капитана, и не способны его заменить, так и между ними самими разница существует, порой очень серьезная.

Я тебе разве говорил, что адмиралы уровня комдивов? Я говорю о том, что есть из них более сильные, а есть слабее, по схеме как раз они следующий уровень после бедствий для трио мугивар

Цитата: Сообщение от Mugi  Вторая же в том, что ты почему решил что Адмиралы могут занять позицию злодеев, а именно таких побеждают Мугивары. Они не злодеи, даже Акаину не полноценный злодей. А вот, например, Тенрики и СП0 - злодеи. Вот они точно будут побеждены.

Ты сейчас серьёзно? Кроме Фуджиторы и ушедшего Аокидзи, более чем подходят на роль злодеев.
А с учётом, что в структуре дозора появилась структура меч, которая действует скрытно, означает, что не весь дозор о ней знает, иначе не было бы смысла в самой организации. То есть в дозоре есть "злодеи" и только не надо говорить, что Акаину и Кизару выполняют свой долг, они не показаны высокоморальными персонажами

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Ты с дуба рухнул? Он с Марко сражается.

Сражается, но победит ли, вопрос большой, ибо все бои мельком показывают сейчас, а про Кинга забыли

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  А тут йонкодрочеры мечтают о том, что их сольют Зоро с Санджи...

Ну тут только слепой не увидит, что Санджи специально дают способности под Кизару

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  А почему нельзя? Фуджитора, выглядит слабее первой тройки адмиралов. Аокидзи проиграл Акаину, а Кизару так же должен быть слабее Акаину из-за того, что не выделен на пост выше, в отличие от первых двух

Выглядит? Это твой аргумент? Серьезно? "Адмирал - сильнейшая боевая единица МД". Это слова вицеадмина о Фуджи на ДР. Автор никогда не выделяел кого-то из Адмиралов в отличие от тех же комдивов.
Кузан проиграл через 10 дней, оба были тяжело ранены. Это показатель одного уровня.
Разница между Кизару и Кузаном лишь в том, что одному не хотелось быть под Акиану, а второму пофиг.

Цитата: Сообщение от Монки  Способен и стать им, это разные вещи, Марко тоже был способен стать йонко, но не стал

Так Главком один, а Адмиралов трое. Каждый может занять место Главкома и это будет нормально. Но тяжело представить старпомов в роли Йонко, невозможно даже. Йонок уже 5, никто не мешал Марко стать Йонко, в данном случае нет ограничения в отличие от МД, где главком только один. Но Марко не может, он просто слаб и не обладает должным авторитетом и влиянием в отличии от Адмиралов в контексте МД.

Цитата: Сообщение от Монки  Ты сейчас серьёзно? Кроме Фуджиторы и ушедшего Аокидзи, более чем подходят на роль злодеев.

Ну и что злодейского они сделали?

Цитата: Сообщение от Монки  Ну тут только слепой не увидит, что Санджи специально дают способности под Кизару

Всевидящий ты наш.

Цитата: Сообщение от Монки  Сражается, но победит ли, вопрос большой, ибо все бои мельком показывают сейчас, а про Кинга забыли

Должен победить. Марко положительный перс и сосет на протяжении всей манги, нужно же его вознаградить хоть раз.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Выглядит? Это твой аргумент? Серьезно?

Адмирал, который двигал клетку, напрягался от Сабо (или Сабо, всё-таки силён), не могу поймать Ло вместе с Фламинго, на которого поднимал лапы, сам Фламинго, конечно выглядит слабее остальных

Цитата: Сообщение от Mugi  Кузан проиграл через 10 дней, оба были тяжело ранены. Это показатель одного уровня.

Только Аокидзи уже не адмирал, и всё-таки слабее, не имеет значения на сколько, но потери после боя он понёс существенные

Цитата: Сообщение от Mugi  Разница между Кизару и Кузаном лишь в том, что одному не хотелось быть под Акиану, а второму пофиг.

Разница в том, что Акаину и Аокидзи были выбраны на пост главкома, а вот на Кизару никто не посмотрел, из-за силы, или отстутвия лидерских качеств, это уже другой вопрос, но как минимум теперь он стоит ниже Акаину

Цитата: Сообщение от Mugi  Так Главком один, а Адмиралов трое. Каждый может занять место Главкома и это будет нормально. Йонок уже 5, никто не мешал Марко стать Йонко. Но Марко не может, он просто слаб и не обладает должным авторитетом в отличии от Адмиралов.

Один, но выделили не всех, а двух, один из которых уже не адмирал. Марко смог бы стать йонко, если бы не было Тича, который оказался лучше, напоминает ситуацию с Акаину и Аокидзи

Цитата: Сообщение от Mugi  Ну и что злодейского они сделали?

Акаину потопил корабль с мирными жителями, устроил самосуд над солдатом, и чуть над Коби
Кизару цепной пёс дозора, который будет делать, что прикажут, а значит и если прикажут убить мирных, вероятно так и сделает

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Всевидящий ты наш.

Хорошо, кто может показать такую же скорость против Кизару, если не Санджи, даже без учёта Мугивар, даже если Кизару не злодей, и Луффи, который явно будет против Акаину?

Цитата: Сообщение от Mugi  Должен победить. Марко положительный перс и сосет на протяжении всей манги, нужно же его вознаградить хоть раз.

Он и так держался против двух бедствий, и не факт, что он проиграет, а просто не уйдёт помогать против той же БМ или закинет Луффи к Кайдо

[Лысый шариК]

Цитата: Сообщение от Revenant  Ах, вспоминаются споры что Моне присоединиться к команде. У нее был подходящий уровень силы

На ваншот любому из М3. Ух, сильна

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  А тут йонкодрочеры мечтают о том, что их сольют Зоро с Санджи...

Что-то Муги себя закапывает всё глубже.

[papa_john]

Откуда Верт узнал про то как будет выглядеть ДП у Ямато? Заставка к спойлерам оказалась в тему

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Лысый шариК  Что-то Муги себя закапывает всё глубже.

Ну я на самом деле считаю, что если даже Белоусу Ода не позволил чисто 1 на 1 вырубить Адмирала, к тому же самого "злодейского" из них, то Зоро с Санджи Ода наврядли позволит это сделать. Адмиралы на протяжении манги позиционируются теми кто сражается с КП/Йонко лвлными типами, теми кого должен превзойти КП и тд и тп. Я допускаю серьезную непродолжительную стычку на равных +- в финале манги после ЧБ, но не более того. Не вижу причин сливать кого-либо из них. Дело не в уровнях сил, я уверен Зоро будет такого уровня что будет иметь шансы победить Адмирала.

Цитата: Сообщение от Монки  Хорошо, кто может показать такую же скорость против Кизару, если не Санджи, даже без учёта Мугивар, даже если Кизару не злодей, и Луффи, который явно будет против Акаину?

Санджи сможет поспевать за ним чисто теоретически, но дело в другом. Я сторонник того, что МД обернется против МП. МД это положительная организация, но подконтрольная отрицательной. Плюс прототипы Адмиралов - любимые актеры Оды, поэтому я не верю в них в качестве злодеев в том числе по этой причине.

Цитата: Сообщение от Монки  Акаину потопил корабль с мирными жителями, устроил самосуд над солдатом, и чуть над Коби Кизару цепной пёс дозора, который будет делать, что прикажут, а значит и если прикажут убить мирных, вероятно так и сделает

Акаину здорово промыли мозги в МП, он лишь выполнял то, что должно.
Кизару до сих пор особенно плохого ничего не сделал.

Кузан вообще убил того вицеадмирала гиганта из флешбека Робин. Он просто выполнял свою работу.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Монки  Адмирал, который двигал клетку, напрягался от Сабо (или Сабо, всё-таки силён), не могу поймать Ло вместе с Фламинго, на которого поднимал лапы, сам Фламинго, конечно выглядит слабее остальных

Кизару вс Санджи у него очевидно, а то что в манге уже показано нет? Фуджитора на протяжении всей арки лишь делал вид, что что-то делает.

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Санджи сможет поспевать за ним чисто теоретически, но дело в другом. Я сторонник того, что МД обернется против МП. МД это положительная организация, но подконтрольная отрицательной. Плюс прототипы Адмиралов - любимые актеры Оды, поэтому я не верю в них в качестве злодеев в том числе по этой причине.

Так и будет, те, кто вступили в Меч выйдут против Щита, однако наличия в щите Акаину ставит под сомнение факт наличия в мече Коби
А вот Кизару ещё менее вероятен в мече, ибо иначе, он знал бы о Дрейке, и не пытался бы его убить

Цитата: Сообщение от Mugi  Акаину здорово промыли мозги в МП, он лишь выполнял то, что должно. Кизару до сих пор особенно плохого ничего не сделал.

Промыли или нет, не имеет значения, на данный момент он представлен отрицательным персонажем
Кизару пока не сделал, но и хорошего по сути тоже

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Mugi  Кузан вообще убил того вицеадмирала гиганта из флешбека Робин. Он просто выполнял свою работу.

Да, и сожалел об этом. А когда у руля поставили Акаину, тот вообще ушёл

Цитата: Сообщение от Mugi  Кизару вс Санджи у него очевидно, а то что в манге уже показано нет? Фуджитора на протяжении всей арки лишь делал вид, что что-то делает.

И это не отменяет остального. Он ещё кстати Джека схватить не смог, причём вместе с Сэнгоку и Цуру

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Монки  Так и будет, те, кто вступили в Меч выйдут против Щита, однако наличия в щите Акаину ставит под сомнение факт наличия в мече Коби

Против какого еще щита?
Меч это секретное подразделение МД. Акаину не нужно в нем состоять, он руководит им.

Цитата: Сообщение от Монки  Промыли или нет, не имеет значения, на данный момент он представлен отрицательным персонажем Кизару пока не сделал, но и хорошего по сути тоже

После ТС в тех моментах что показывали Акаину назвать его отрицательным персонажем язык не поворачивается.

Цитата: Сообщение от Монки  И это не отменяет остального. Он ещё кстати Джека схватить не смог, причём вместе с Сэнгоку и Цуру

Да кому всрался этот Джек? Они просто снесли его и дальше поплыли. Все считали его мертвым.

Цитата: Сообщение от Монки  Да, и сожалел об этом. А когда у руля поставили Акаину, тот вообще ушёл

Ну так потому что не хотел быть под ним. Но при этом Кузан судя по всему не держит зла на него, и говорит Смокеру чтобы тот передал Сакадзуки, чтобы тот готовился к предстоящим событиям. Видимо такие же отношения как у каких-нибудь Лу, Ло и Кида, они союзники, но при этом никто из них не захочет подчиняться кому-либо.