Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Как Катакури может стать сильнее, если он использует нерф от соратников? Да даже Катакури+ помощь не факт, что побеждают змею, т.к использование КВ сносит подсосов.

Говори тогда прямо, Катакури мог бы стать сильнее за счет помощи, но сам слабак.
Усопп тоже за счет помощи условного Кайдо станет сильнее, а толку?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Владимир  Говори тогда прямо

Говорю прямо...

Перейди в старую версию форума и поставить в опциях "Объединить с предыдущим сообщением".

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Владимир  Я указал твое сообщение, где ты явно оскорбляешь Эсту,а потом спрашиваешь " а ты тоже такой как и он"

Там пример сравнения, никакого там оскорбления твоего Estarossa, не было, успокойся.

Цитата: Сообщение от Владимир  Такова твоя хотелка, только эта хотелка в тебе зеро переворачивается на 180 градусов, где все хотелки других плохие.

Что за хотелки? Может ты мнения имел в виду? Если так-то с чего моё мнение в рамках двух абсолютно разных обсуждений, про абсолютно разное, должно быть одинаковое?

Цитата: Сообщение от Владимир  Отменяет смерть то, что мать жива и то, что персонажи используются далее. Отменяет потерю конечностей то откат, то роботизация. Всё эта дешевая драма.

Там постановка, кино снимали. Но смерти других персонажей в других реальностях это не отменяет. Если во вселенной 1 персонаж потерял конечность, а во вселенной 2 она намести, то во вселенной 1 потеря конечности не как не отменяется.

Цитата: Сообщение от Владимир  Драма есть: смерть матери, пусть и не раскрытая, но есть. Любая смерть драма, с чего это иначе должно быть?

Она раскрыта. Это была кино постановка. А драмы для зрителя нет и не было.

Цитата: Сообщение от Владимир  Я всё процитировал, там всё касается фейковости в манге. где все оживает в любых условиях, находится замена, то протез, то копия из параллельной вселенной.

Ты просто накидал цитат, не обратив внимания что одни относятся к одной главе другие к другой, а какие-то вообще ответ другим форумчанином и несущие другой смысл.

Цитата: Сообщение от Владимир  Вот Катакури проиграл, даже используя помощь, но ранив себя как это связано с силой Катакури?

Так и связанно, он тут же начал тупить и позволять Лу действовать, хотя до этого имел полную инициативу и пресекал(по большей части) своеволие Лу.

Цитата: Сообщение от Владимир  Что не делает Катакури сильнее Лу, так как без помощи Оды, Катакури бы воспользовался помощью союзников. Значимость урона трезубцем неизвестна, поэтому обоюдный урон уравнивал их, пусть Катакури хоть БМ поможет, сильнее Лу он не станет, как ты ту заявляешь. Если бы Катакури не покалечил себя, то он бы не был занерфлен. но Луффи так бы и был занерфлен другими

Не думаю, что персонаж что выхватывает весь бой в одну калитку, смог бы что-то без автора сделать своему оппоненту.

Цитата: Сообщение от kimarin  Очень даже уместное Это была битва 1 на 1

Так о ниже не рыцари какие-нибудь.

[Takara]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Я хочу сказать просто по силе... Саня номер 3. Джимбас номер 4.

Так оно и есть, я думаю.
Просто Санджи не бывший шичибукай. Поэтому награда ниже.

Цитата: Сообщение от Vanilla  И если бы у С-Джимбаса не было фрукта, то тут его атаки были на уровне Хака (это революционер, что был среди гладиаторов).

Непохоже, чтобы этот фрукт добавлял что-то к силе атак.

Цитата: Сообщение от Vanilla  То если в ЮФС меня поставить с кем-то, то никакой груди не увижу на заднем плане.

Мы говорим о Санджи.

Цитата: Сообщение от Vanilla  Мягко говоря, облако Нами проходит насквозь Серафима и дамажит. Так что... почему бы и нет. Всё таки это оружие самой Йонко! Да и его может искусственно Нами усилить.

Их все, кому не лень дамажат, если попадают. Только толку ноль, пока огонь тушить не научатся.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Takara  Просто Санджи не бывший шичибукай. Поэтому награда ниже.

не из-за этого , там почему то другому давали награды. Толи по дате рождения толи по чем то другом. Я уже не помню

[YO]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Говорю прямо... Перейди в старую версию форума и поставить в опциях "Объединить с предыдущим сообщением".

ПШЛИ СО СВОЕЙ ТАКАРОЙ НА Х, то цвет не нравится, теперь опять какую то херь нашли, делать нехер.

Цитата: Сообщение от Crek81  Там пример сравнения, никакого там оскорбления твоего Estarossa, не было, успокойся.

Я тебе сравню с бараном, так что никакого оскорбления не будет? Очевидно, что твое слово "пример" никак не оправдывает оскорбление. Вот текст цитаты, если вылетело из головы. То он другому это адресовал, то оскорблением не считается, теперь он слово "пример" написал, то оскорблением это перестало считаться, гениально. Вот читай свое оскорбление:

Цитата: Сообщение от Crek81  Ok. Смысл в чём? Вон к примеру Estarossa, по крайней мере пытается свою значимость в своих глазах поднять.

Цитата: Сообщение от Crek81  Что за хотелки? Может ты мнения имел в виду? Если так-то с чего моё мнение в рамках двух абсолютно разных обсуждений, про абсолютно разное, должно быть одинаковое?

Глава, в который совершают фейковые убийства, "у-ля-ля, как круто, ням-ням", а потом идет в ВП "ыы, не интересно, вот бы убили Зоро, Санджи и оживили их, ух, вот бы Зоро вставили киберглаз, который от настоящего не отличается, вот это идея" Ага.

Цитата: Сообщение от Crek81  Там постановка, кино снимали. Но смерти других персонажей в других реальностях это не отменяет. Если во вселенной 1 персонаж потерял конечность, а во вселенной 2 она намести, то во вселенной 1 потеря конечности не как не отменяется.

Постанова, которая выдавалась за реальность, то есть разведение фейковой драмы, и да показ смерти это драма. удивлен? А показ смерти в одной вселенной и использование сразу этого же персонажа из другой, убивает значимость, но нет, мы будем защищать этот бред и говорить, что робоконечности, откаты, параллельные вселенные норм, ведь тебе нравятся фейковые драмы. А кто по факту говорит, что никто мать не убьет, так ты на оскорбления переходишь, когда в манге так и было.

Цитата: Сообщение от Crek81  Она раскрыта. Это была кино постановка. А драмы для зрителя нет и не было.

Смерть это и есть драма, она стала фейковой в следующей главе и ты эту драму защищал, говоря что "их убийства очень важны, вот вы пишите, что дружба поможет, но смерти не вернуть, плак-плак". А на деле всё вернули, боже.

Цитата: Сообщение от Crek81  Ты просто накидал цитат, не обратив внимания что одни относятся к одной главе другие к другой, а какие-то вообще ответ другим форумчанином и несущие другой смысл.

Кинул цитату оскорбления того, что Эста сказал "они за счет силы дружбы все рассосут, либо откатом", потому кинул оскорбления, что Эста колумб и банален, ведь ты и так знаешь, что ему неважны фейковые драмы, а тебе важны, это так круто, интересные главы создает ведь, да.

Цитата: Сообщение от Crek81  Так и связанно, он тут же начал тупить и позволять Лу действовать, хотя до этого имел полную инициативу и пресекал(по большей части) своеволие Лу.

Единсветнный раз пресек активацию 4 гира, во второй раз уже Лу в одинаковых условиях(был окружен пробудой) смог активировать 4 гир. Это все было ДО трезубца, после трезубца, сам Лу был ранен и сам Ката был ранен, Лу никакого преимущества не получил, только активировал змею, что он и сделал бы без этой темы с трезубцами. Где Ката из-за трезубца начал тупить, если змея тупо быстрее?

Цитата: Сообщение от Crek81  Так о ниже не рыцари какие-нибудь.

Они не рыцари, но Лу, который не использовал помощь, нечестно победил, ведь Ката ранил сам себя у тебя с логикой все в порядке?
Ты изначально кинул рану Каты от трезубца, чтобы показать нечестную победу и наигранную Одой, но забыл упомянуть, что Лу тоже получил рану, ты просишь нечестную победу Каты, потому что в честной он проиграл, и плачешь, что лу смог выиграть честно, как это подло)

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Но тут Ода Лу десятое дыхание включил, когда он еле на ногах стоял, чтобы включить человека змею, Катакури же начинает наоборот максимально дольше думать и стоять на месте. Тут честность со стороны Оды во все поля.

Вся битва с Катакури это полнейший цирк. Худший бой с позиции здравого смысла.
Но не смотря на то, что в финалке Катакури начинает тормозить - до этого он вроде как на полную лупил базового ещё слабого Луффи и не приуспел. Это плохая характеристика персонажа так долго возиться с базовым Луффи - он ведь даже не игрался, а хотел натурально убить его.

Вот хоть как, а я никогда не оправдывал персонажей "сюжетом" и не собираюсь.
Понятное дело, что ГЗ по сценарию проигрывают ГГ, но всё же то КАК они проигрывают или КАК ГГ их побеждает имеет существенное значение.

Цитата: Сообщение от Takara  В последних главах с мугиварами он вполне себе доминировал над Акулёнком.

Вполне себе держался против него. Впрочем, учитывая, что Серафимы не владеют ещё Хаки это так себе достижение, тем более при новом теле которое от вдаривания саблей лишь чутка погнулось.
На данный момент он также доминирует над Серафимом, как Зоро, Каку, Луччи и Луффи против С-Кумы и С-Михока, т.е. сколько не бьют, а всё бестолку.
Серафимы конечно пока тоже не продвинулись, но то, что они не собираются ломаться аргумент в их пользу, если брать бой в долгую.

[YO]

Насколько бы Катакури с его семейкой не были пиратами, Лу победил честно, а не с поддавками от Катакури, Катакури лишь нивелировал нечестность противостояния. Если Ката бы сражался нечестно, а просил помощи у других, то то была бы не заслуга Каты, он сам большего не смог показать. Раны были обоюдны.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Crek81  Так о ниже не рыцари какие-нибудь.

Они в первую очередь два бойца которые сражаются в честном поединке, а то что они рыцари или пираты это уже второе

https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/880#page=12

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Владимир  Насколько бы Катакури с его семейкой не были пиратами, Лу победил честно, а не с поддавками от Катакури, Катакури лишь нивелировал нечестность противостояния. Если Ката бы сражался нечестно, а просил помощи у других, то то была бы не заслуга Каты, он сам большего не смог показать. Раны были обоюдны.

С этим соглашусь хотя бы по той причине, что битва между персонажами на протяжении боя происходит не только на кулаках, но и на психологическом уровне и если Луффи хотел он того или нет, но вынудил Катакури поступить так, как тот поступил, даже при том, что тот сам из себя такой человек, то это всё равно очко в его пользу.

Вот если бы Катакури был настоящим убийцей, то возможно бы победил, потому что главным образом не играл бы в благородного (а сестре бы просто грубо велел не лезть в его дела). Но это был бы не он. Катакури такой какой есть. Увы, отчасти ещё и поэтому он и проиграл.