Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Бафон]

И снова текста полотно.
Легло страницами на форум.
Не удивляешься давно.
Ведь для кого то это норма.

Аргументы, пруфы, сканы.
Парамеции, зоаны.
Логии как они есть.
ПДП и ВВс

Королевской волей Шанкса
Арамаки стал засранцем.
Появление адмиралов
ПТСа как то мало.

Если же покажут что-то
По колено и в болоте.
Что за ёклмн!?
Очень низкий КПД

[Ваккарий]

А потом люди пишут в теме главы как все прекрасно и глава не лучше и не хуже предыдущей.
Оно и видно если бы не Покемон и Гато, то за последние 2 дня тут и двух страниц бы не набралось

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Любая атака и техника КВВ с мечом пустит Кайдо кровь - поэтому не зависит. Кайдо сказал, что КВВ есть у сильнейших, пробить Кайдо можно только с КВВ, без КВВ Луффи бы сгорел, Луффи КВВ до этого не юзал и вообще только в Вано ВВс2 научился, а Шанкс ею уже владел ДТС и ею противостоял БУ, сильнейшему из Элиты Рокс и только из-за КВВ. Так что достаточно.

Луффи с КВВ мертвый до пробуды, Шанкс по старому-пьяному БУ нанес 0 урона. Получаем с 0 уроном Шанкс лежит мертвым. Только в потенциале он что-то сможет противопоставить.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А вот сейчас ты откровенно врёшь в ответ на правду. Ни от одной реально опасной атаки Кайдо не уклонился.

Все атаки, от которых Кайдо уклонился, привели к тому, что он смог пережить 3 рояля ГГ и сразиться в финале на полную, использовав пробуду. Лу победил Кайдо пересилив его, а не перехитрив. Те же самые личности, которые переиграли Дофламинго, не перехитрили Кайдо. У Шанкса нет показанного ума, а у Кайдо тупости. Победит лишь сила, а она у Шанкса в потенциале. Кайдо первым увидел опасность удара Зоро, сказав "что это", потом только БМ дала свой комментарий.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Рояли Ода должен прописывать. 2. А что касается имеющейся информации - ты и кто бы то другой её не предоставили. На твоё ИМХО я ответил сканами, ты же никаких сканов или информации из манги не предоставил, только навыдумывал того, чего в манге нет и не было. Море не показано в битве с ПС, что застыло, но то, что море застывает в Тотлэнде ФАКТ. И для возможного побега тоже должны быть факты.

Ода пропишет рояли только тогда. когда будет раскрыт способ побега, вот это будет рояль.
По имеющейся информации: море не неуязвимо, Овен уже раз отвлекся на статиста, ПБМ не знатные мореходы, чтобы кого-то догнать, Джимбей лучший рулевой.
Для возможности побега должны быть не абсолютные условия. они есть, море не абсолютно твердое, а Овен не абсолютно неуязвим. Ода себя не ограничил этим, это факт. У меня нет имхо, только факты: море по показанному не останавливало морехода Джимбея, Овен, по показанному, не поймал Джимбея. Нет ляпа Оды, есть нераскрытость события, которые легко объясняется стихийными бедствиями, чел.фактором, помощью третье стороне, навыками рулевых, знаниями Джимбея и Джермы.

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Такую братию мне кажется можно и на йонко кидать.

Да ну брось, эти 50 сильных статистов литералли будут хайптулом к прибытию кизару с сатурном
У них особо больше нет задач в этой арке

[Ваккарий]

Вот кстати непонятно куда Вега Стела свалил, он был с Бонни пытался не дать ей посмотреть воспоминания Кума, а потом решил пойти погулять или что?
Надеюсь его предатель захватил иначе как то нелогична его пропажа от Бонни или предатель сам Стела у него же мозги набекрень

[Айкаша]

Победители Tokyo Anime Film Festival 2023:
Лучший фильм — «Ван-Пис: Красный».
Лучший сериал — «Семья шпиона».
Лучший сценарист — Рэйко Ёсида («Хэйкэ: Повесть о доме Тайра»).
Лучший режиссёр — Горо Танигути («Ван-Пис: Красный»).
Лучший аниматор — Ёсимити Камэда («Моб Психо 100»).
Лучший художник — Кодзи Это («Сад грешников»).
Лучший музыкант — Адо («Ван-Пис: Красный»).

[Бафон]

Блин. Да не такой это прям крутой фильм. Какая то имбовая мелодия. Непонятная способность которая может затянуть в себя всех кроме йонко и адмиралов. Хайп Шанкса. ВН Усоппа. 5 Гир Луффи на минуту. Все. Вот единственно что песни прикольные. Но это не фильм а мюзикл.

Добавлено через 1 минуту
Как фильм он как раз провалился. Я бы лучше ещё раз пересмотрел паническое бегство. Там хоть за счет венегрета и изобилия персов и боевок вывозит.

[Smiling Cat]

Владимир, я подвожу итог этому бессмысленному разговору меня со "стенкой".
1. Ты либо отрицаешь, либо не понимаешь сути КВВ.
С КВВ Оден пробил Кайдо и мог просто отрезать ему голову, что он и сделал бы, если бы не Хигураси.
Зоро не топ ещё, но он оставил Кайдо шрам, не ясно была тогда ВВс2 или КВВ, но если было ВВс2, то тем хуже для Кайдо, т.к. от КВВ рана будет глубже.
Это то, что есть данность и в потенциале не нуждается, однако ты это отрицаешь и стоишь на своём не приводя доводом манги.

2. Ты отрицаешь всю нелепость, нерациональность, глупость поведения Кайдо, упорствуя в нем "чувстве опасности" Кайдо, при том, что уклонялся за всё время он только 6 раз из которых 3 сомнительны, а 3 от урона, который ему бы не причинил особого вреда, т.к. другие атаки были более мощными, он их видел и они всё равно били по нему.
За Шанксом подобной глупости не было замечено. Шанкс рядом с Михоком, Михок сильнее Зоро, который мы знаем на что способен и в частности, что может ранить Кайдо - это значит, что каждый из них на это способен, потому что чтобы одолеть Михока Зоро надо стать ещё сильнее, а Шанкс не мог бы держаться рядом с Михоком, если бы был хуже его уровня - это взаимосвязано.

С твоей же стороны есть только настаивание на аргументе "а может будет не так".
Оффтоп

Если ты собираешься ждать, когда будет или не будет этого, а не судить исходя из известного, то нам с тобой не о чем говорить, потому что о "бесконечных вариантах будущего" я говорить не собираюсь.
Когда будет, тогда будет, а сейчас то, что есть и этим довольны.
Так что либо приводи аргументы из существующего, либо молча жди, а не спорь, когда сказать по существу нечего "пока ещё, либо никогда".
Если у всех будет твоя позиция, то смысла в этом форуме нет, потому что всё подвергнуто сомнению, всё не раскрыто, а то, что известно всем точно уже никто обсуждать не будет. Все будут молчать и никто ничего не будет обсуждать.
Нет, я так не хочу. Даже если потом выяснится, что мои выводы не верны, я буду судить о том, что есть здесь и сейчас в манге.

3. Ты сам это сказал: Ода сам не знает, а как узнает - ответит, а пока это ляп, который он прикрыл результатом без решения.
Джимбей не вяз в сиропной воде потому что ночи ещё не было, чтобы море застыло.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Какая то имбовая мелодия. Непонятная способность которая может затянуть в себя всех кроме йонко и адмиралов.

Вообще-то это ДП, который песней может всех, кто её слышит затянуть в себя.
В т.ч. и Адмиралов (поэтому у них были наушники), и Йонко (Шанксу она просто не пела, чтобы затянуть в мир грёз).

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Как фильм он как раз провалился.

Как фильм - нормальный, концовка слабая.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты либо отрицаешь, либо не понимаешь сути КВВ. С КВВ Оден пробил Кайдо и мог просто отрезать ему голову, что он и сделал бы, если бы не Хигураси. Зоро не топ ещё, но он оставил Кайдо шрам, не ясно была тогда ВВс2 или КВВ, но если было ВВс2, то тем хуже для Кайдо, т.к. от КВВ рана будет глубже. Это то, что есть данность и в потенциале не нуждается, однако ты это отрицаешь и стоишь на своём не приводя доводом манги.

Нет, луффи с КВВ умер, а потом затащил в пробуде. Оден оставил шрам, а не перерезал брюхо насквозь, даже пробитое плечо Зоро из-за Киллера смотрится внушительнее, но Киллер слабее.
Зоро оставил шрам ультой, шрам даже не занерфил Кайдо к фин.стычке, в отличии от гамма-ножа по Дофламинго.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты отрицаешь всю нелепость, нерациональность, глупость поведения Кайдо, упорствуя в нем "чувстве опасности" Кайдо, при том, что уклонялся за всё время он только 6 раз из которых 3 сомнительны, а 3 от урона, который ему бы не причинил особого вреда, т.к. другие атаки были более мощными, он их видел и они всё равно били по нему. За Шанксом подобной глупости не было замечено. Шанкс рядом с Михоком, Михок сильнее Зоро, который мы знаем на что способен и в частности, что может ранить Кайдо - это значит, что каждый из них на это способен, потому что чтобы одолеть Михока Зоро надо стать ещё сильнее, а Шанкс не мог бы держаться рядом с Михоком, если бы был хуже его уровня - это взаимосвязано.

Нет, Кайдо показал, что чувствовал опасность к силе Одена в мече сам, также почувствует и от Шанкса, если тот уж равен Одену(судя по картинке). также Кайдо почуяв опасность уклонился от рока, всё это позволило ему пережить 3 рояла ГГ и проиграть только из-за разности в силе в финальной схватке. Нет глупости, либо ты сильнее, либо труп.
Мы знаем, что Зоро ранил Ашурой Кайдо так, что рана не понерфила Кайдо, Михоук сильнее Зоро в потенциале, т.к они больше не встречались с Михоуком, даже так, Зоро 1 раз смог нанести такой незначительный урон и умер, а Кайдо ещё пережил, а рояля Луффи. Шанкс с Михоуком неизвестно когда и с какой силой сражались.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если ты собираешься ждать, когда будет или не будет этого, а не судить исходя из известного, то нам с тобой не о чем говорить, потому что о "бесконечных вариантах будущего" я говорить не собираюсь.

Если Шанкса по ачивкам не раскроют, то да, будет слабаком.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так что либо приводи аргументы из существующего

аргументы есть: шанкс 0 по ачивкам, максимум будет мертвым трупом с КВВ, как Луффи, и то не факт, что его тело нанесет такой же урон, как Лу. Также максимум нанесет шрам Кайдо, который его не занерфит. Пока даже не вижу нужды в использовании ульты Кайдо.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если у всех будет твоя позиция, то смысла в этом форуме нет, потому что всё подвергнуто сомнению, всё не раскрыто, а то, что известно всем точно уже никто обсуждать не будет. Все будут молчать и никто ничего не будет обсуждать. Нет, я так не хочу. Даже если потом выяснится, что мои выводы не верны, я буду судить о том, что есть здесь и сейчас в манге.

Моя позиция ясна: победа этих двух неопределенна, т.к Шанкс не раскрыт, его сила лишь в потенциале, где кто-то накидывает максимальные статы, а кто-то минимальные.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты сам это сказал: Ода сам не знает, а как узнает - ответит, а пока это ляп, который он прикрыл результатом без решения. Джимбей не вяз в сиропной воде потому что ночи ещё не было, чтобы море застыло.

Я не знаю, что знает Ода. Я знаю, что объяснений спасению куча и этот скипнутый момент легко объяснить чел.фактором, природными фактами, 3 лицами, знаниями Джимбея, выбирай - не хочу. А момент был для интриги.
Для меня эти "безвыходные ситуации" не ново и я на такое не ведусь.
Дунхуа "Задача трех тел" вообще на такой безвыходной ситуации построена, человечество должно найти выход, как избежать завоевания пришельцами через 400 лет, которые следят за ними с помощью нано-компьютеров и портят результаты исследований. Нереально перехитрить, но 100% в финале человечество спасется.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Лучший аниматор — Ёсимити Камэда («Моб Психо 100»).

Рад за Моба