Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго треснул ногу Санджи из предупреждения на ФС. Санджи смог избить Йонджи и Ниджи парой базовых ударов, а ударами ДН которыми он вынес Джабуру он Верго не навредил, а ведь он без экзотела, т.е. Верго в ФС гораздо сильнее Санджи, даже в плане мягкого обмена ударами ФС (Теккай базируется на силе ФС).

Ну так Верго и сильнее того Санджи, но не сильнее нынешнего и не сильнее Катакури. Я тебе про нынешнего Санджи говорю что он Вергой пол вытерет.
Ты бы еще сравнивал Санджи мальчика поварёнка

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А т.к. Катакури обменивался своей ФС и Хаки с ФС 2-гира Луффи и его базовой Хаки, которая собственно говоря щекотка для Хаки и ФС Дофламинго, который не Мастер ВВс1. При этом ФС и Хаки Катакури Луффи без трансформации своего тела за счёт ДП не пересиливал, как делал Дофламинго. Соответственно Верго сильнее бьёт, чем Катакури.

В каком месте удары Луффи с волей щекотка для Дофлы если он кровью плюется?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol76/759#page=14
Сравнил Катакури,Дофлу и Луффи, а Верго тут где?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Не обязательно. Если Оден получил ВВс2 благодаря мечу, то изначально ВВс2 могло появиться у человека благодаря проклятому мечу, а не потому что он сам придумал, как юзать ВВс2. Опять же - "изобрести Велосипед" повторно не зная о нём не так просто как кажется, а многие даже не думают его изобретать, потому что даже не знают, что "оказывается и так можно".

Энму кузнец уже проклятым создал? Зоро ВВс2 научился благодаря воле Одена которая была в мече, а не потому что меч проклятый.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Меч помог научить ВВс2, человек запомнил ощущения и научил потомков.

Каким образом кусок металла может научить воле? Человек тренировался ощутил силу, рассказал остальным, те потренировались и тоже ощутили эту силу. Вот так и научились воле. Что мешает людям вне Вано также обучиться? ничего не мешает


4. Пофиг

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Так и Верго в Норт Блю и на ГЛ до НМ не было нужды учить Хаки, как и всем, но Верго её выучил служа в обычном море, где логии и ДП-юзеры редкость (см. начало манги). А у Верго и проблем-то особых нет, чтобы кого-то избить обычным способом и подняться до капитана без всякой Хаки. Но он её изучил будучи рядовым - это уникально. Как человек из Норт Блю мог изучить Хаки и у кого в месте, где о Хаки не знают и не практикуют, будучи рядовым, что Верго это сделал?

Верго про волю мог узнать у своих старших товарищей, а потому изучать в дозоре.
Луффи, Зоро и Санджи волей овладели тоже в молодом возрасте - это уникально

Добавлено через 25 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Я сказал, что у Верго удар сильнее, чем Катакури, а не что Верго сильнее Катакури.

То что Верго треснул ногу Санджи без экзоскелета, а Катакури избил Итиджи с экзкоскелетом не значит что удар Верго сильнее ударов Катакури

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Дофламинго убивает Катакури, либо долгим односторонним боем, пока у Катакури ВН не иссякнет, либо быстрым односторонним боем, когда Дофламинго раздавливает Генерала Канатом вместе с его Призраком и ВВ. Превосходство Дофламинго было доказано ещё до окончания АТ, а закреплено на несколько глав позже дебюта "Брахиозмея".

ВН бесконечная, чем Дофла раздавит Катакури? Канатом?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  3. Санджи как был дном, так и остался - единственное атаку чуть подкачал, но сам из себя такой же лох, как братья - ну чуть лучше. Зоро может победить Верго, потому что у него КВВ, но вот Санджи не может, потому что Санджи даже Верго без Хаки вреда не причинил. Глупость считать, что Верго против Санджи и Верго с Хаки это один и тот же человек, потому что против Санджи Верго был снисходителем - он ведь лишь предупредил Санджи, чтобы тот не лез, а у того кость треснула.

Капец тебе Санджи сильно обидел

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  4. Тела братьев Санджи, а собственно и самого Санджи гнуться под ударами ноги Санджи без ДН, а с ДН Санджи Верго ничего не сделал, хотя тело у него обычное, просто ФС мощная - наука продула спорту. Так что тело "терминатора" Санджи его не спасает и скорость тоже, потому что у Верго она на уровне телепортации. Если Ло не среагировал на "телепортацию" Верго значит у того и ВН прокачанней, а у Санджи пусть и упор в ВН, но всё же база, так что: ФС, реакция, Хаки - Верго во всём превосходит Санджи даже сейчас. Санджи АОЯГ лишь достиг уровня при котором вообще достоин драться против Верго без Хаки, а вот с самим Верго зелен ещё.

Сколько раз тебе говорить что прочность тела Санджи не равна прочности и братьев
Санджи на скорости в инвиз входит, Верго такого не умеет.
Санджи на ФС многотонного динозавра в воздух запустил, Верго так не умеет.
Верго на своей ВН и скорости от размаха мечом Ло увернуться не смог.
Верго полный тормоз

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Дофламинго обучился основам медицины, Хаки, ВН, фехтованию, боевым искусствам, стрельбе - ему не заложили это в голову, он этому учился и он освоил, а не кто-то другой за него его ДП так, что он стал ПДП.

А ты прям так уверен что это не Требол делал?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  8. Дофламинго >>> Катакури. Катакури ведь не в состоянии даже напрячь его. Их разница в уровнях ПДП слишком разительна и сколько бы Катакури Моти с Хаки не бился о нити без Хаки, он их не пробьёт, потому 4 гир, что сильнее его Моти с Хаки - их не пробил. Нити представляют опасность для Катакури и его моти, которое режется, как масло и всё за счёт чего Катакури сможет держаться это ВВ и ВН, до поры до времени и если его не раздавит.

Так Луффи пробивает ПДП нити даже головой
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=16

А тут Катакури пробивает Луффи в 4 гире своим ПДП

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  9. А что касается Верго. ФС ВВс1 Верго > ФС ВВс1 Дофламинго > 2 гир ВВс1 Луффи = ВВс1 Катакури < Квадратный моти ВВс1 Катакури > ФС ВВс1 Луффи ВВс1 Верго сильнее ВВс1 Катакури, вкачанного в ВН, а не ВВ.

От твоего дроча на тиму Дофлы блевать тянет

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Где? У них есть ВВс1, а ВВс2 где? __________________

В манге. Они использовали одну и туже технику, что и Рейли, Сентомару(читателя ещё было видно, что и Админы), сёстры Горгоны, что было замечено Лу. И как потом было замечено тем же Лу - это техника ВВ2

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Бобби Фанк может биться против кого угодно - пинать его будут, но если нет ВВс2, КВВ, К8И, Сулонга, то пусть Бобби Фанк слаб, но его максимум можно пнуть подальше, но не навредить ему.

Ну, как и сказал, по одной примеру сразу делаешь Боби Фанка не пробиваемым. Хотя бил его слабый Буу, очевидно с такой же слабой ВВ. И напомню в который раз, вв не делает тебя уберфафлей. ВВ лишь усиливает твою изначальную силу, причём мы даже не знаем +, * или ^. Зато знаем, что Буу как воин ничто, а так же знаем что он пренебрегает тренировками. А следовательно и воля, которая может повышаться, у него тоже нулёвая. Откуда банальной же комбинацией фактом делаем вывод, что удар Буу с ВВ < ударов того же Кавендиша без вв. Ну не пробивают защиту Боби Фанков пираты до 100 лямов. По нему и не бил никто чистой физухой никто, кто превзошёл эту планку

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я уже излагал цепочку Верго в плане силы.

Ага. Верго сделал трещину без ВВ, всё Верго топ, и скалим теперь будущих противников Санджи по Санджи времён ПХ. Хотя мугивары у нас обычно апаются от острова к острову. Что видно и по Санджи тоже, и новые техники, и воля улучшилась. И силу подкачал, что видно по заболоченному с Лу удару БМ
Верго в ВВ погнул слешом сжатым воздухом стену. Ну, и? Силён, да? Насколько, да хз. Так как ну есть у Верго такая техника, а другим она нафиг не нужна, они такого эффекта другим способом добиваются. Как Зоро, Кроль Элизабелло, Миша, Гарп и у них это по кручи выходит. А в битве из физужников он ни с кем не сражался. Ни с Зоро, ни с Лу. А к этому ещё знаем, что развитие его воли не достаточно чтоб блокировать фрукт

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  Ну так Верго и сильнее того Санджи, но не сильнее нынешнего и не сильнее Катакури. Я тебе про нынешнего Санджи говорю что он Вергой пол вытерет. Ты бы еще сравнивал Санджи мальчика поварёнка

Ты сравниваешь Санджи-Винсмока с Верго без Хаки
Поскольку Санджи слабее Верго бил Винсмоков, то Санджи выходит приплюсовал к своему уровню силу слабаков
Санджи всё также слабее Верго, потому что Санджи стал сильнее на чуть-чуть, а пропасть между ним и Верго была большая

Цитата: Сообщение от kimarin  В каком месте удары Луффи с волей щекотка для Дофлы если он кровью плюется? https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol76/759#page=14 Сравнил Катакури,Дофлу и Луффи, а Верго тут где?

1. Читай текст полностью!!!
Ты привёл пример Хаки Луффи против ФС Дофламинго без Хаки, я говорил о Хаки Луффи против Хаки И ФС Дофламинго
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/783#page=9
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/782#page=9
2. А ВВс1 Верго сильнее ВВс1 Дофламинго которое сильнее ВВс1 Катакури

Цитата: Сообщение от kimarin  Энму кузнец уже проклятым создал? Зоро ВВс2 научился благодаря воле Одена которая была в мече, а не потому что меч проклятый.

Меч был выкован проклятым, а не воля Одена была помещена в меч
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol95/955#page=6
Меч был убийственным ещё до Одена

Цитата: Сообщение от kimarin  Каким образом кусок металла может научить воле?

Зоро же учится сейчас обуздовать силу меча, а не сперва научился ВВс2 и КВВ, чтобы потом их юзать
Сам Зоро ВВс2 и КВВ не владеет, это всё меч из него Хаки тянет
Да, прежде чем браться за это - нужно быть мощным мечником, иначе помрёшь, однако такие люди были

Цитата: Сообщение от kimarin  Верго про волю мог узнать у своих старших товарищей, а потому изучать в дозоре. Луффи, Зоро и Санджи волей овладели тоже в молодом возрасте - это уникально

Луффи научил Рейли
Михок научил Зоро
Окамы под стрессом заставили Санджи пробудить Хаки

Кто в Норт Блю такой, чтобы научить Хаки? Мы знаем много разных персонажей из Дозора и кто из них по-твоему учил бы его в Норт Блю, тем более, что цель Верго было не обучение, а перевод в Джи-5 из Норт Блю.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Слушайте научитесь уже читать то, что люди пишут - вы так и мангу читаете? 1. Я сказал, что у Верго удар сильнее, чем Катакури, а не что Верго сильнее Катакури.

Сегодня сильнее удар, а завтра Верго>БМ

И как ты определил их силу удара?
Когда Верго ели справился со Смоукером
Которого изи сносит Лу(тот же Лу, даже немного сильнее, что через все превозмогания одолел Кату)

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  2. Дофламинго убивает Катакури, либо долгим односторонним боем, пока у Катакури ВН не иссякнет, либо быстрым односторонним боем, когда Дофламинго раздавливает Генерала Канатом вместе с его Призраком и ВВ. Превосходство Дофламинго было доказано ещё до окончания АТ, а закреплено на несколько глав позже дебюта "Брахиозмея".

Примерно одного уровня. Но сторонники Каты скажут Ката>Дофел, и наоборот.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  7. "А что если ему ещё щас какой нибудь фрукт скормить?" И тут Остапа понесло...

Это к тому, что если Дофел уже на максималках, в свои 40 лет, без квв, с фруктом

А Санджи в свои 20 обладает ДН, рукопашкой, некоторыми техниками боя
+ прокачка в виде генов, воли, рокушики, у него ещё складываеться место для фрукта. Потенциал огромен

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  потому 4 гир, что сильнее его Моти с Хаки - их не пробил.

Я же тебе уже кидал видос, где Лу пробивает Дофлу со всеми его потрахами

https://youtube.com/shorts/6EPIIEY1Zpk?feature=share

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тела братьев Санджи, а собственно и самого Санджи гнуться

Почему ты ставишь Санджи и его братьев в один ряд? Санджи до генов добился не малых результатов, а гены - приятное дополнение. И что, что это прокачка заслуга Джаджа?

Тогда сила Дофела - заслуга Требола, сила Лу - заслуга Шанкса, Сила Зоро - заслуга тех, кто дали ему мечи и т. Д

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВВс1 Верго сильнее ВВс1 Катакури, вкачанного в ВН, а не ВВ

У Каты и ВВ неплохо вкачано, одно другое не исключает. Он 4 гир швырял по комнате, когда Дофел ничего не мог ему сделать, Верго так вообще шотиться от 4-го гира сразу же

От тебя исходит:

*Хейт Санджи
*Перефап на нити
*Возвышение Верго
*Принижение Каты

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от kimarin  Верго на своей ВН и скорости от размаха мечом Ло увернуться не смог. Верго полный тормоз

Он щас начнет чесать, мол бедную девочку Верго развели на эмоции, и он потерял самообладание

И это оправдание он использует как плюс для Верго

Только если это так, то это значит, что Верго не только тормоз, но ещё и духом очень слабый, раз Ло его смог так легко вывести.

Ну, это Гато, для него и Делинджер наверное=Кинг если не>Кинг

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от kimarin  То что Верго треснул ногу Санджи без экзоскелета, а Катакури избил Итиджи с экзкоскелетом не значит что удар Верго сильнее ударов Катакури

Значит, потому что ФС Верго сильнее ДН Санджи сильнее ФС Санджи сильнее Экзоскелета братьев

Цитата: Сообщение от kimarin  ВН бесконечная, чем Дофла раздавит Катакури? Канатом?

ВН ограниченная
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/886#page=17

Да, "Канатом"
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/780#page=13

Цитата: Сообщение от kimarin  Сколько раз тебе говорить что прочность тела Санджи не равна прочности и братьев Санджи на скорости в инвиз входит, Верго такого не умеет. Санджи на ФС многотонного динозавра в воздух запустил, Верго так не умеет. Верго на своей ВН и скорости от размаха мечом Ло увернуться не смог. Верго полный тормоз

Скорость у Санджи своя, прочность у него ТАКАЯ же как у братьев, потому что он ТАКОЙ же мутант как они.
Верго телепортируется к противнику за секунду и ВН у него работает в отличие от Квина.
А Санджи не весит тонну. Луффи многотонным Драконом город пропахал - а толку, если броню не пробил?
Верго без ВН от меча Ло не увернулся.
"Верго тормоз", поэтому Ло врезал, когда тот сердце спер

Цитата: Сообщение от kimarin  Так Луффи пробивает ПДП нити даже головой https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=16 А тут Катакури пробивает Луффи в 4 гире своим ПДП

1. Голова Луффи это "Колокол" - куда более сильная атака, чем Кулеврина
Кулеврина сильнее Хаки Катакури, но не пробила ПДП
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol78/785#page=7

2. Что значит "Пробивает"? Он просто врезал по воздушному резиновому мячу так, чтобы он отлетел, а за 32 минуты вымотать его так и не смог.
Катакури базового Луффи не смог пробить своим Хаки, поэтому в помощь себе подключил манипуляции со своим ДП.

Цитата: Сообщение от pro100rno  В манге. Они использовали одну и туже технику, что и Рейли, Сентомару(читателя ещё было видно, что и Админы), сёстры Горгоны, что было замечено Лу. И как потом было замечено тем же Лу - это техника ВВ2

Скан кидай. Если ты про ДТС, то и у Сентомару, и у Рейли, и у Амазонок это называется Хаки и тогда не было деления на разные его виды. А когда ПТС Луффи вспоминал примеры ВВс2, то были только Рейли и Сентомару.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ну, как и сказал, по одной примеру сразу делаешь Боби Фанка не пробиваемым. Хотя бил его слабый Буу, очевидно с такой же слабой ВВ. И напомню в который раз, вв не делает тебя уберфафлей. ВВ лишь усиливает твою изначальную силу, причём мы даже не знаем +, * или ^. Зато знаем, что Буу как воин ничто, а так же знаем что он пренебрегает тренировками. А следовательно и воля, которая может повышаться, у него тоже нулёвая. Откуда банальной же комбинацией фактом делаем вывод, что удар Буу с ВВ < ударов того же Кавендиша без вв. Ну не пробивают защиту Боби Фанков пираты до 100 лямов. По нему и не бил никто чистой физухой никто, кто превзошёл эту планку

Сай пробил Бобби Фанка не Хаки, а К8И - боевым аналогом ВВс2.
Бобби трусливого не поцарапал топор с Хаки, а БУ пробивал меч без Хаки и сабли статистов - других примеров не нужно.
Бронетело не то, что нужно тренировать - это дано от природы, с этим рождаешься и сразу пользуешься.
Сверхмощный удар пробьёт Бронетело, но он должен быть как минимум по силе таким же тяжёлым, как 60 тонн Квина по башке Линлин и это только, чтобы почувствовал удар Бронетельный (урон получила не только Линлин, но и Квин, который тоже Бронетельный и выдержал удар О-Лин по башке).

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ага. Верго сделал трещину без ВВ, всё Верго топ, и скалим теперь будущих противников Санджи по Санджи времён ПХ. Хотя мугивары у нас обычно апаются от острова к острову. Что видно и по Санджи тоже, и новые техники, и воля улучшилась. И силу подкачал, что видно по заболоченному с Лу удару БМ Верго в ВВ погнул слешом сжатым воздухом стену. Ну, и? Силён, да? Насколько, да хз. Так как ну есть у Верго такая техника, а другим она нафиг не нужна, они такого эффекта другим способом добиваются. Как Зоро, Кроль Элизабелло, Миша, Гарп и у них это по кручи выходит. А в битве из физужников он ни с кем не сражался. Ни с Зоро, ни с Лу. А к этому ещё знаем, что развитие его воли не достаточно чтоб блокировать фрукт

1. Нет, ПСШ не апаются от острова к острову, а только при определённых выполненных событиях.
У Санджи Хаки не росла, новых техник нет (ну кроме тех, что слабее Адских Воспоминаний).
Силу Санджи не подкачивал - он на ОР Вадацуми поджарил и атака по Линлин у него была в паре с Луффи, а не 1.

2. Нельзя Хаки заблокировать ДП. ВВс1 нельзя. То, что использовали Линлин и Кайдо, а также Ло это не почернение, а нечто иное, что так и не объяснили нормально. Может это вообще 4-й вид Хаки (И КВ, и ВВ, и ВН это всё Хаки общим словом).
Верго был вне себя от гнева, ВН у него не было, поэтому даже если у него это и было, чем блокировать силу Ло (он ведь избивал Ло до того, как Ло попытался вернуть сердце - видно по его потрёпанному виду, а ведь стоял он далеко от Верго), это он не использовал, потому что ВН не было, чтобы среагировать.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  он ведь избивал Ло до того, как Ло попытался вернуть сердце

Лучше бы ты этого не писал. Сам же унизил Верго. Как бы это по факту, пока у переростка-кретина было сердце Ло, он мог как то самоутверждаться, вернув сердце, Верго вытер собой пол, и был развешан на веревочке.

И давай без твоих сказок, мол сердце в руке, которое он по КД сжимал, это ничего не значит, и никак не влияет. Не будь фуфлометом, ну

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сай пробил Бобби Фанка не Хаки, а К8И - боевым аналогом ВВс2.

Я про это ни слово не сказал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бобби трусливого не поцарапал топор с Хаки, а БУ пробивал меч без Хаки и сабли статистов - других примеров не нужно.

Что делал зоро ещё до алабасты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Бронетело не то, что нужно тренировать - это дано от природы, с этим рождаешься и сразу пользуешься.

Я про это ни слово не сказал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Сверхмощный удар пробьёт Бронетело, но он должен быть как минимум по силе таким же тяжёлым, как 60 тонн Квина по башке Линлин и это только, чтобы почувствовал удар Бронетельный

А это уже твои домыслы, так как я уже 3 раз говорю ни с кем адекватным по слили Боби Фанк не встречался

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Нет, ПСШ не апаются от острова к острову, а только при определённых выполненных событиях.

Апаються

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Санджи Хаки не росла, новых техник нет (ну кроме тех, что слабее Адских Воспоминаний).

Твои домыслы из-за твое хейта Санджи. Ап той же ВН был показн

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Силу Санджи не подкачивал - он на ОР Вадацуми поджарил и атака по Линлин у него была в паре с Луффи, а не 1.

Причём Здесь вадацуми и АВ времён ОР и очевидно во много раз более сильной БМ

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  . Нельзя Хаки заблокировать ДП. ВВс1 нельзя

Можно

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  . То, что использовали Линлин и Кайдо, а также Ло это не почернение, а нечто иное, что так и не объяснили нормально.

И говоришь ты так конечно же не потому, что тогда Верго ослабляется, да-да

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго был вне себя от гнева, ВН у него не было, поэтому даже если у него это и было, чем блокировать силу Ло (он ведь избивал Ло до того, как Ло попытался вернуть сердце - видно по его потрёпанному виду, а ведь стоял он далеко от Верго), это он не использовал, потому что ВН не было, чтобы среагировать.

Ох уж этот сильный верго избевающий Ло, когда тот не может ничего ему сделать ТАК КАК СЕРДЦЕ ЛО У ВЕРГО. А ну и я про это ни слово не сказал

[Corazon]

Небольшое сравнение для себя. А то тут фотошоплюсь.



Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Фига у тебя свободного времени много

По честному, там не много работы. На день.
Но слишком монотонно, много текста, и всё я откладываю на "завтрашний" день.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от pro100rno  Что делал зоро ещё до алабасты

Да ладно Зоро, это уровень Морганса

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Сприган  И как ты определил их силу удара? Когда Верго ели справился со Смоукером Которого изи сносит Лу(тот же Лу, даже немного сильнее, что через все превозмогания одолел Кату)

Если бы Санджи был сильнее Верго или равен, то Теккай Верго (который завязан на ФС) был бы пробит, а Санджи этого не смог.
Санджи с ДН был сильнее Джабуры потому и победил его в 2 удара, а тут 0 результата.
Верго столкнулся с Санджи, получил Электрошоком от Ло и после без использования своей полной силы он победил Смокера. Верго был ранен Ло ещё до Смокера Электрошоком, а Смокер бил Верго только тогда, когда тот не защищал тело Хаки, защищался на ФС (со Смокером Верго не мог драться без Хаки - тот Логия).

Цитата: Сообщение от Сприган  Примерно одного уровня

Каким образом?
*Нити Дофламинго прочнее атак моти и нити пробивают моти - это без Хаки.
*С Хаки Квадратный Моти не пробиваются нитями, но вот без Хаки нити всё равно прочнее Моти с Хаки.
*Слабость ВН в том, что когда врагов более 1 - оно начинает сбоить, а Дофламинго может создать двойника с ИИ, а не просто куклу, т.е. контра против Призрака найдена.
*Если Катакури угодит в канат, то Призраком ему бежать некуда, а т.к. нити прочны и полагаю прочнее шкуры динозавра, то ВВ по логике Брахиозмея от сжатия его не спасёт.
*Нити бесконечны, моти тоже, но нити режут моти. Хаки небесконечно, что ВВ, что ВН.
Я вижу односторонний бой. Где аргументы в пользу Катакури?

Цитата: Сообщение от Сприган  Это к тому, что если Дофел уже на максималках, в свои 40 лет, без квв, с фруктом А Санджи в свои 20 обладает ДН, рукопашкой, некоторыми техниками боя + прокачка в виде генов, воли, рокушики, у него ещё складываеться место для фрукта. Потенциал огромен

Потенциал нужно ещё и реализовать.
Крокодайл тоже имел потенциал 16 лет назад, но после поражения его не реализовал к своим 44.
Санджи нам чуть ли не прямым текстом сказали, что достиг пика своего развития, что ему понадобился потенциал к большему за счёт генов, однако как у человека - были люди, которые достигли большего, чего не достиг тогда ещё Санджи.
Так что будущее Санджи неопределённо.

Цитата: Сообщение от Сприган  Лу пробивает Дофлу со всеми его потрахами

Ты говоришь о ККГ, который Луффи против Катакури не использовал вовсе, но который использовал, чтобы победить Дофламинго на котором меньшее просто не сработает как надо, как пример?
Катакури не смог защититься моти от Кулеврины, которая не пробила нити - так к чему мне приводить ККГ?

Цитата: Сообщение от Сприган  Почему ты ставишь Санджи и его братьев в один ряд? Санджи до генов добился не малых результатов, а гены - приятное дополнение. И что, что это прокачка заслуга Джаджа? Тогда сила Дофела - заслуга Требола, сила Лу - заслуга Шанкса, Сила Зоро - заслуга тех, кто дали ему мечи и т. Д

Санджи добился результатов, но он был таким же куском мяса, как все, как БУ, которого статисты резали саблями.
Став Винсмоков Санджи получил прочку, как у братьев, которую пробивал человеком

Я уже пояснял, что Дофламинго, Луффи, Зоро - тренировались, чтобы получить свою силу, прилагали усилия, а не им голову это взяли и вложили, как чип в робота вставляли.
Санджи человек это тот кем Санджи САМ стал и чего достиг своими усилиями, а Винсмок Санджи это уже дело рук Джадджа.

Цитата: Сообщение от Сприган  Каты и ВВ неплохо вкачано, одно другое не исключает. Он 4 гир швырял по комнате, когда Дофел ничего не мог ему сделать, Верго так вообще шотиться от 4-го гира сразу же От тебя исходит

1. У Луффи тело, как резиновый мяч - он отскакивает от земли, потому что стоять на ней не может. Тело Луффи не такое крепкое и сильное, как его удары - оно упругое.

2. Если бы Дофламинго ничего не мог Луффи сделать Луффи бы не был таким
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/786#page=7
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/786#page=11
а был бы таким:
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/885#page=6
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol88/885#page=12

Результаты говорят сами за себя, даже если процесс нам не показали. По результатам Луффи после раненного Дофламинго лежит, как выжатый лимон, а после Катакури бегает, прыгает и бьёт 3 гиром.
Вы мне втираете процесс, а я говорю о результате
Вы неправильно судите о ситуация только потому что читателям не показано, ЧТО ДЕЛАЛ Дофламинго 20+ минут, но зато показано ЧТО ДЕЛАЛ Катакури за примерно такое же время
Почему результаты разные? Луффи сильнее не стал - это мне втирать даже не начинайте.

Цитата: Сообщение от Сприган  Верго не только тормоз, но ещё и духом очень слабый, раз Ло его смог так легко вывести

Не легко! - Ло весь ПХ выступал эдаким тупым мазохистом, что выходило ему боком

Цитата: Сообщение от Сприган  по факту, пока у переростка-кретина было сердце Ло, он мог как то самоутверждаться

Верго не использовал сердце, как преимущество, а использовал как наказание и как было показано - Верго не мешал Ло красть сердце и создавать РУМы
Ло сам из себя был слаб против Верго с включённой ВН

Цитата: Сообщение от pro100rno  Что делал зоро ещё до алабасты

Что делал?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol2/11#page=3

Цитата: Сообщение от pro100rno  ни с кем адекватным по слили Боби Фанк не встречался

А это не нужно, т.к. Бронетела у всех с одними и теми же свойствами и показано, что пробить их можно только особым способом, а не стандартным
Луффи 4 гиром Кайдо бил - толку 0
Санджи и Зоро Кинга и Квина били - толку 0
ВВс1 против Бронетел не работает - нужна контра

Бобби из себя слаб, но он прочен. С Бронетелами рождаются, а рождаются все младенцами которые ещё никем не стали, а значит старт у них в физическом плане равный, кроме тех кому ещё мега-ФС дана была, хотя опять же это + к атаке, а не защите.

Цитата: Сообщение от pro100rno  Апаються

Просто ступив на новый остров... ага...

Цитата: Сообщение от pro100rno  Ап той же ВН был показн

Не было, потому что Катакури облажался, а не Санджи отличился.
Санджи уклонился от Катакури, как Луффи от лжеЛуффи

Цитата: Сообщение от pro100rno  Причём Здесь вадацуми и АВ времён ОР и очевидно во много раз более сильной БМ

Просто удар Луффи + Санджи был равным удару Линлин, однако какой процент вклада Санджи в ударе неизвестно

Цитата: Сообщение от pro100rno  Можно

Скан кидай

Цитата: Сообщение от pro100rno  И говоришь ты так конечно же не потому, что тогда Верго ослабляется, да-да

Потому что чёрной Хаки блокирующей ДП Ло нет

Цитата: Сообщение от pro100rno  ТАК КАК СЕРДЦЕ ЛО У ВЕРГО

Ло создаёт РУМ - Верго стоит
Ло крадёт сердце - Верго стоит
Ло ловит сердце - Верго бьёт

Верго не держал Ло беспомощным - Ло просто был слабым против него