Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXI: Тут могла быть ваша реклама

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 31.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  А ты не думаешь , что драгон чего то ждет, тич чего ждет, рыжый чего то ждет? Все ждут луффи который нарушил баланс, теперь все начали действовать

Боюсь всё началось именно с Дофламинго по вине Луффи.
Кайдо давно начал готовиться в Мировой Войне, а Дофламинго его готовил к ней (Смайлы, Корабли, а то и ещё чего), как и Ороти (правда не видя всей картины в целом).

При этом ПЗ планировали Мировую Войну изначально против всех, т.е. эдакий Крестовый Поход по Йонко (изначально ПБУ (которых сменили ПЧБ), ПБМ, потом ещё и ПК), потом по МД, МП и вплоть до завоевания мира, при этом не важно получится или нет.

Теперь когда последних приготовлений не будет - Кайдо начал действовать.

Тич и Шанкс ничего не ждали, т.к. Шанкс стал Йонко (что и планировал, т.к. выше только КП, а этого он с его слов Луффи не планировал), Тич ещё не готов (2 года всего как Йонко), Линлин хотела получить технологии Джерма 66 и Армию Гигантов, но её планы не сбылись, иначе она может сама бы начала Мировую Войну раньше ПЗ.

В общем - с исчезновения Дофламинго: Кайдо решил начать Войну, по вине Луффи, который помчался спасать Санджи, отчасти по вине Дофламинго попавший в Тотлэнд - ПБМ приплыли за ним в Вано и присоединились к затее Кайдо, который принял вызов МД, решив что те обойдутся против Йонко без Шичибукай (чистое недопонимание, связанное со стремлением Иссё воспользоваться поражением Дофламинго, чтобы убрать Шичибукай). А Луффи помчался в Вано потому что группа Кинемона разделилась попав на ДР, где Момоносуке попал на корабль ведущий на ПХ, где правил Цезарь, которого взял под крыло Дофламинго и который юзал его подкормку для выращивания Смайл на ДР.

При этом "ХАОС" готовился давным давно, Дофламинго ему сопутствовал, а Луффи и Ло просто начали его раньше времени.
Тут большой клубок событий. Но главными, кто можно сказать заварил эту кашу нынешнего положения были не считая идеалогии Шебека: Кайдо, Ороти, Дофламинго и Цезарь, а Луффи просто пришёл под конец и ускорил события, при этом с его вмешательством всё сложилось так, что теперь к главным лицам присоединилась ещё и Линлин.

Цитата: Сообщение от Зефир 2.0  Знаешь мне кажется драгон знает по больше нашего

Моё сомнение строится на том, что: он сын Гарпа, который хоть и герой Дозора, но действующий дозорный, т.е. по происхождению знать не может - даже Хуз Ху, как предатель не знает многого и его знания устарели, а он ведь стал преступником позже Драгона, т.е. даже если Драгон был Агентом, ему не положено было знать многого (знание 1 Табу вовсе не открывает доступ к остальным).

Дофламинго знал очень много об МП и МЗ и выбрал путь мести чужими руками, чья сила будет превосходить силу МП и МЗ. Как наиболее потенциального он выбрал из всех 3-х тогда Йонко - Кайдо. И начал его спонсировать умножая его военную силу, готовя в военной кампании.
Дофламинго, который в АДР подготовил ловушку для ПСШ и Ло, а также устроил Игру-манипуляцию - в течении всего 1 дня, сомнительно, что будет легкомысленно подходить к вопросу мести, которую вынашивал 31 год (даже если активные действия стали применяться только в течение 10 лет).

Исходя из этого я просто делаю ставку на то, что тот кто мстит МЗ, будучи ранее одним из них, при этом являясь преступником имевшим близкий контакт с МП, вплоть до доступа к Собранию Коралей и Мари Джоа, а также СП-0 - выбрал более верный способ борьбы с ними, чем просто "Глас Народа", который воюет тайно без близкого контакта с врагом.

[Монки]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Ну если ты удар Джоза или удар Марко назвал "дать бой", то тоже могу сказать про Кида, Робин, Брука, Ло против БМ.

Джоз, как минимум держал на себе Аокидзи и проиграл, только когда отвернулся на Белоуса, то есть мог продолжать бой против неудобного Аокидзи
Кида же бой был показан полностью, и БМ, после него не пострадала, от слова совсем

[Замяучательный холодец]

Цитата: Сообщение от Монки  Джоз, как минимум держал на себе Аокидзи и проиграл, только когда отвернулся на Белоуса, то есть мог продолжать бой против неудобного Аокидзи Кида же бой был показан полностью, и БМ, после него не пострадала, от слова совсем

он на марко повернулся когда на того кайросеки надели и пару дырок сделали я кстати тоже раньше почему думал что именно на белоуса из-за его припадков, видимо из-за того что постоянно было ОТЕЦ ОТЕЦ ОТЕЦЦЦЦЦЦЦ



нет гато вся вина на луффи он разрушил баланс и плевать на дофламинго и еще больше плевать на кайдо который что то там собирался. Луффи взял и сделал сломал баланс.

Еще раз мы ничего не знаем про драгона, а он очевидно знает про горосеев и има , шанкс это знает, тич более чем уверен что то знает, может и БМ и кайдо знают

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  Джоз, как минимум держал на себе Аокидзи и проиграл, только когда отвернулся на Белоуса, то есть мог продолжать бой против неудобного Аокидзи Кида же бой был показан полностью, и БМ, после него не пострадала, от слова совсем

Джоз, как минимум нанёс удар, когда Кузан закрепил своё тело на бисэнто, тогда как Зоро нанёс удар в открытую.
Джоз отвлёкся на Марко, сказав одну фразу,, после этого Кузан также сказал одну фразу и заморозил Джоза, Биг мам же спаслась благодаря Кайдо, так бы упала в море. Также Кузан отрегенил рану, так что "дать бой" можно сказать в две стороны.
Также Аокидзи получил урон от Белоуса, который сильнее старпомов, а падение на дно, аналогично БМ, кроме того, что её уронил не Йонко.

[Монки]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Джоз, как минимум нанёс удар, когда Кузан закрепил своё тело на бисэнто, тогда как Зоро нанёс удар в открытую.

То Кид, то Зоро, о ком ты говоришь, перестань путаться в показаниях, соберись

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Джоз отвлёкся на Марко, сказав одну фразу,, после этого Кузан также сказал одну фразу и заморозил Джоза, Биг мам же спаслась благодаря Кайдо, так бы упала в море. Также Кузан отрегенил рану, так что "дать бой" можно сказать в две стороны.

Сказал он фразу, когда уже замораживал, то есть если бы он не повернулся, то их бой бы продолжился, и как видно было, без доминирования с чьей то стороны
БМ уже второй раз падает в море, и в первый она не утонула, то есть даже если бы она упала, её бы не победили, её бы просто прибило к берегу
Самой БМ они урона так и не нанесли, чего не скажешь о том же Киде и Ло, или Зоро, хрен знает, кого ты имеешь ввиду

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  То Кид, то Зоро, о ком ты говоришь, перестань путаться в показаниях, соберись

Об Йонко и адмиралах очевидно. ВСе примеры из манги, как и у Кида, так и у Зоро против йонко.

Цитата: Сообщение от Монки  Сказал он фразу, когда уже замораживал, то есть если бы он не повернулся, то их бой бы продолжился, и как видно было, без доминирования с чьей то стороны

Отлично, бой Кида и БМ также идёт долго, так если это твой признак "дать бой", то тоже можно сказать про Йонко.

Цитата: Сообщение от Монки  БМ уже второй раз падает в море, и в первый она не утонула, то есть даже если бы она упала, её бы не победили, её бы просто прибило к берегу

Она фруктовик и не умеет плавать, Луффи ушёл под дно, земли снизу нет, спас её Кайдо, тогда как Аокидзи сам спас себя уже от удара Йонко, а не от удара сверхов.

Цитата: Сообщение от Монки  Самой БМ они урона так и не нанесли, чего не скажешь о том же Киде и Ло, или Зоро, хрен знает, кого ты имеешь ввиду

Зоро нанёс удар Кайдо напрямую, Джоз нанёс меньший урон, когда Кузан был отвлечен и заморожен на оружии Белоуса. Джоз вел "долгий" бой с Кузаном, такой же долгий бой против БМ.

[Монки]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Об Йонко и адмиралах очевидно. ВСе примеры из манги, как и у Кида, так и у Зоро против йонко.

Так ты сам говорил о примере БМ и Киде с Ло, потом прыгнул на Зоро

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Отлично, бой Кида и БМ также идёт долго, так если это твой признак "дать бой", то тоже можно сказать про Йонко.

Дать бой, это когда два противника равны и каждый в бою получает соизмеримые раны. В случае с Кидом и БМ, Кид не смог ничего сделать с БМ, именно поэтому ему пришлось скидывать её в море, этот бой, не равен
В случае Джоза и Аокидзи, они имеют продолжительный бой, где ни один не получает особых ранений и быстрая победа получается, только из-за сторонних факторов.

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Она фруктовик и не умеет плавать, Луффи ушёл под дно, земли снизу нет, спас её Кайдо, тогда как Аокидзи сам спас себя уже от удара Йонко, а не от удара сверхов.

Она уже падала в воду и её принесло на берег, а особенно учитывая, что там плавают её дети, то падение просто отсрочило бы бой

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Зоро нанёс удар Кайдо напрямую, Джоз нанёс меньший урон, когда Кузан был отвлечен и заморожен на оружии Белоуса. Джоз вел "долгий" бой с Кузаном, такой же долгий бой против БМ.

Только ты забываешь уточнять, что у Акоидзи так было от обычного толчка Джоза, а Зоро пришлось использовать сильнейшую атаку и то, она не возымела эффекта

[YO]

Цитата: Сообщение от Монки  Так ты сам говорил о примере БМ и Киде с Ло, потом прыгнул на Зоро

И что, если сравниваем йонко и адмиралов, Кайдо тоже йонко, так что нет проблемы.

Цитата: Сообщение от Монки  Дать бой, это когда два противника равны и каждый в бою получает соизмеримые раны. В случае с Кидом и БМ, Кид не смог ничего сделать с БМ, именно поэтому ему пришлось скидывать её в море, этот бой, не равен В случае Джоза и Аокидзи, они имеют продолжительный бой, где ни один не получает особых ранений и победы получается, только из-за сторонних факторов.

Джоз и Кузан не имеют соизмеримых ран, если бы он отвлёкся, то всё равно нечем ему было контрить обледенение, также до полного обледенения прошло 8+- сканов, как бой длился в два раза больше, тогда как сканы между полным обледенением шли одной историей, а сканы во время боя могли идти ещё и синхронно.
А в бою с Зоро, Кайдо получил рану сильнее, чем Кузан, когда отвлекся, это при том, что кайдо как раз и славится непробиваемостью.

Цитата: Сообщение от Монки  Она уже падала в воду и её принесло на берег, а особенно учитывая, что там плавают её дети, то падение просто отсрочило бы бой

Возможно, если бы это было бы у водопада с сильным течением, а не в открытом море.

Цитата: Сообщение от Монки  Только ты забываешь уточнять, что у Акоидзи так было от обычного толчка Джоза, а Зоро пришлось использовать сильнейшую атаку и то, она не возымела эффекта

И не забываю, что урона у Зоро больше по персонажу, у которого фишка это броня, Джоз использовал алмазную форму, у него больше и ничего нет.

Добавлено через 1 минуту
Единственный серьезные раны только от самого Йонко, а по дамагу от старпомов лвл проигрывает Кайдо, который славится своей броней.

[Монки]

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  И что, если сравниваем йонко и адмиралов, Кайдо тоже йонко, так что нет проблемы.

То, что ты ведёшь диалог, а не монолог и собеседник не всегда знает, что ты имеешь ввиду

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  Джоз и Кузан не имеют соизмеримых ран, если бы он отвлёкся, то всё равно нечем ему было контрить обледенение, также до полного обледенения прошло 8+- сканов, как бой длился в два раза больше, тогда как сканы между полным обледенением шли одной историей, а сканы во время боя могли идти ещё и синхронно.

Именно об этом я и сказал, когда говорил о неудобстве Аокидзи для Джоза, что показывает Джоза ещё сильнее

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  А в бою с Зоро, Кайдо получил рану сильнее, чем Кузан, когда отвлекся, это при том, что кайдо как раз и славится непробиваемостью.

А логии в принципе имеют высокий реген, и что дальше?

Цитата: Сообщение от PoKeMoN  И не забываю, что урона у Зоро больше по персонажу, у которого фишка это броня, Джоз использовал алмазную форму, у него больше и ничего нет.

С учётом, что и показывали его конкретно меньше, чем Зоро, то не удивительно, что мы знаем о его ударах мало. То, что он будучи не скоростным персонажем и не имеющий возможности противостоять обледенению, повторюсь, делает его ещё более сильным бойцом, вот и всё. А то как обычно, Зоро атаковал бронированного персонажа, а будто для Джоза Аокидзи это пипец какой удобный противник

[Замяучательный холодец]

я вот что не пойму, почему они думают, что если кайдо решил принять атаку в себя, то все персонажи будут стоять и ждать пока их ударят

а вообще забавно что рукопашные бои у оды выглядит на 3 головы лучше чем бои мечников