Многодневные бои. О чем они говорят?

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  То есть каждый раз когда он с кем то дрался, значит подкачивался? Типа вот Хьозо он победил и из этого боя он чтото выучил? лол. "Даже" Луффи это ты в вашем фанклубе любителей дюрекса будешь говорить. Луффи не смог, а Зоро смог бы. Хотя бы просто потому что противник удобнее. Вот в таком случае реально можно было бы говорить, что он в 3 раза слабее Луффи. Чинджао не уровень Пики, они вместе с Элизабелло ломают только одну руку ему, которую он сходу регенит. Плюс Чинджао был побежден слонобоем, в то время как Пике Луффи даже более мощным гризли магнумом всего лишь сломал бошку, которую Пика также отрегенил. А против Дофлы весь его арсенал это фуфло, Дофла даже без хаки это все блочит и терпит. Все потому что Луффи не такой крутой как вы думаете

Нет конечно,эти бичи его даже вспотеть не заставили,как Луффи не заставлял потеть Цезарь,но вот сражение с равным или превосходящим противником это другое.
Ну чем же конкретно мечнику будет удобнее бодаться против того же Креккера,чем тому же рукопашнику?Один хрен надо проламывать прочные,да ещё и проволенные печенья.Нет,я конечно допускаю,что Ода может специально подобрать пакет слабостей специально под стиль Зоро,но блин, какими они должны быть я не особо вижу.

Чинджао там волей башку не покрывал,а что касается магнума гризли,то у него что было на пути,то он и снёс(кто сказал,что если бы Луффи не шандарахнул по брюху вместо башки,то голем бы не разлетелся бы на кусочки?)
Я не говорю,что Луффи крутой(тем более во время ДР и без 4-го гира,лол),но с какой радости ты решил,что Зоро себя покажет лучше,чем тогдашний Луффи,если у него во фрагах есть только какие-то Пики?

В общем так,даже если брать за аксиому,что Зоро и Луффи вышли с ТС примерно равными(что тоже ой как притянуто),то всё равно получается,что Маримо,чтобы одолеть хотя бы аналог Креккера 1 на 1 нужна очень жирная подачка от автора в виде дикой слабости(ибо я хз,как можно не воспринимать саппорт Нами и целый,путающий путников,лес душек прилично таким бонусом к возможностям резинового)

Цитата: Сообщение от hommius  Да брось, Луффи уже уплыть успел, Брюле только после этого вернулась в зеркальный мир, а Катакури как лежал там так и лежит. Ни намёка на то что он мог бы встать и продолжить бой.

И какой смысл был вставать,когда он и так на своей территории,а рана,которую он себе нанёс достаточно серьёзная,так что передохнуть перед тем,как вставать было логично(по крайней мере в ВП сон лучшее лекарство).

[nakama]

Цитата: Сообщение от Kazuya  У нас речь шла о противниках после ТС. Но ок, давай возьмем этих. Мистер 1 Луффаря бы насадил на свой спиральный пипиндр.

Да, Мр. 1 был очень неудобным противником для Луффи, но Ода придумал бы как Луффи победит его, ведь Крокодайла же победил как-то. Не недооценивай рояли Оды
Насчет доТС апов. Весомых апов, которые стали видны невооруженным глазом. Бывали и промежуточные апы, но затрагивать их не стал.
Оффтоп

Зоро еще на Виски Пик показал, что на голову выше тамошних охотников. То есть его база была на уровне, чтобы нормально плыть в ГЛ. Если не напорется сразу на очень сильных.

Зоро
1. с Мр. 1. Один из самых весомых апов и наглядно показанных.
2. на Скайпии против жреца с его особым мечом. Честно говоря точно не помню, в чем был прикол, но помню, что он сделал что-то ранее не показанное.
3. Битва против Каку. Проявление Асуры.
4. Бонус - меч Рюмы
Луффи
1. После битвы с Кроком Луффи тупо стал сильнее, что позволяло ваншотать 55 млн чела. Не так хорошо показано, как в случае с Зоро.
2. Разработка гиров. Один из самых весомых.
3. Совмещение гиров, хоть и с побочными последствиями.
В целом, способность резать стал и разработка гиров подняли Зоро и Луффи в другую, более высокую лигу.
Могу ошибаться, ночь, устал, так что проверять и вспоминать точно нету сил.

[serega]

Цитата: Сообщение от nakama  на Скайпии против жреца с его особым мечом. Честно говоря точно не помню, в чем был прикол, но помню, что он сделал что-то ранее не показанное.

Прикол был в том,что воздушные слеши научился нормально юзать.До этого его зона поражения ограничивалась ближним боем.

[Bogun]

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Типа Зоро еще не слил комдивов и даже близко не показал свой текущий максимум, а значит нам точно ясно что между его уровнем и уровнем старпомов пропасть очень велика.

Нет, логика проще. Если бы Зоро был уровня Дофлы, или Крекера, то он бы бодался с чуваками уровня Дофела или Крекера. А раз он бодается с чуваками уровня Пики - значит это его уровень, как и у Санджи сейчас уровень ветерана с корторыми он бодался, и выше уровня министров, которых он ваншотал.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от serega  В общем так,даже если брать за аксиому,что Зоро и Луффи вышли с ТС примерно равными(что тоже ой как притянуто),то всё равно получается,что Маримо,чтобы одолеть хотя бы аналог Креккера 1 на 1 нужна очень жирная подачка от автора в виде дикой слабости(ибо я хз,как можно не воспринимать саппорт Нами и целый,путающий путников,лес душек прилично таким бонусом к возможностям резинового)

Ну, как бы, если они вышли после ТС равными, то сейчас Лу далеко впереди, потому что было четко сказано, твой уровень растет если ты сражаешься с более сильными противниками, а тут в один голос кричат что Зоро не встречал равных противников, не то что сильных. А отличии от Луфаря.

[serega]

Цитата: Сообщение от Bogun  как и у Санджи сейчас уровень ветерана с корторыми он бодался

Тут я всё таки немного не соглашусь,т.к. у Санджи с ними были всего лишь короткие стычки,а не полноценные бои,а то по такой логике Зоро вмиг станет уровня адмирала(он же с ним бодался).

Цитата: Сообщение от Bogun  Ну, как бы, если они вышли после ТС равными, то сейчас Лу далеко впереди, потому что было четко сказано, твой уровень растет если ты сражаешься с более сильными противниками, а тут в один голос кричат что Зоро не встречал равных противников, не то что сильных. А отличии от Луфаря.

Ну так о том и речь.

[Soifon is my waifu]

Цитата: Сообщение от nakama  Да, Мр. 1 был очень неудобным противником для Луффи, но Ода придумал бы как Луффи победит его, ведь Крокодайла же победил как-то. Не недооценивай рояли Оды

Он и придумал, столкнув его с Зоро!

Цитата: Сообщение от nakama  2. на Скайпии против жреца с его особым мечом. Честно говоря точно не помню, в чем был прикол, но помню, что он сделал что-то ранее не показанное.

36 фунтовая пушка, первая дальнобойная атака Зоро.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Bogun  Нет, логика проще. Если бы Зоро был уровня Дофлы, или Крекера, то он бы бодался с чуваками уровня Дофела или Крекера. А раз он бодается с чуваками уровня Пики - значит это его уровень, как и у Санджи сейчас уровень ветерана с корторыми он бодался, и выше уровня министров, которых он ваншотал.

Я и говорю отбитая логика, сразу после ТС резиновый валил бомжей уровня Арлонга на минималках, значит это его уровень, кто-то в это верил?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Bogun  было четко сказано, твой уровень растет если ты сражаешься с более сильными противниками

Ты путаешь это с "твой уровень растет ТОЛЬКО если ты сражаешься с более сильными противниками".
А рост уровня в бою с сильными противниками добавлен только что бы обосновать хоть как-то рост сил у резинового без тренировок, что бы он от Зоро не отставал.

[Kazuya]

Цитата: Сообщение от serega  Нет конечно,эти бичи его даже вспотеть не заставили,как Луффи не заставлял потеть Цезарь,но вот сражение с равным или превосходящим противником это другое. Ну чем же конкретно мечнику будет удобнее бодаться против того же Креккера,чем тому же рукопашнику?Один хрен надо проламывать прочные,да ещё и проволенные печенья.Нет,я конечно допускаю,что Ода может специально подобрать пакет слабостей специально под стиль Зоро,но блин, какими они должны быть я не особо вижу. Чинджао там волей башку не покрывал,а что касается магнума гризли,то у него что было на пути,то он и снёс(кто сказал,что если бы Луффи не шандарахнул по брюху вместо башки,то голем бы не разлетелся бы на кусочки?) Я не говорю,что Луффи крутой(тем более во время ДР и без 4-го гира,лол),но с какой радости ты решил,что Зоро себя покажет лучше,чем тогдашний Луффи,если у него во фрагах есть только какие-то Пики? В общем так,даже если брать за аксиому,что Зоро и Луффи вышли с ТС примерно равными(что тоже ой как притянуто),то всё равно получается,что Маримо,чтобы одолеть хотя бы аналог Креккера 1 на 1 нужна очень жирная подачка от автора в виде дикой слабости(ибо я хз,как можно не воспринимать саппорт Нами и целый,путающий путников,лес душек прилично таким бонусом к возможностям резинового)

Его заставлял потеть Ходи, который был даже до Цезаря. Интересно что апнул Луффи в битве с Ходи.
Тем что ему будет гораздо легче прорезать печенья. В манге уже куча моментов было где меч режет там, где кулак не помогает. Так что Оде не нужно тут ничего подбирать, Крекер изначально под этот стиль подходит. Если ты это не осознаешь, то печально.

Ок, с волей бы в соло смог бы сломать ему левую руку, которую все равно бы Пика восстановил.
Че при гризли магнуме на цель автоматически накладывается взрывная печать, чтобы голем при ударе разлетался на куски? В лучшем случае это гавно проделало бы дыру в големе, которая мгновенно бы залаталась.
Оффтоп

А с чего мне решать что не покажет? Че его отправляли качаться на Курагайну чтобы потом ничего не показывать?

Про Крекера я уже сказал. Никаких подачек, а уж тем более жирных, не нужно.

[Bogun]

Цитата: Сообщение от serega  Тут я всё таки немного не соглашусь,т.к. у Санджи с ними были всего лишь короткие стычки,а не полноценные бои,а то по такой логике Зоро вмиг станет уровня адмирала(он же с ним бодался).

Ну, если без троллинга, то все мы понимаем, что Фуджи не намерен был убивать Мугивар, а отпускал их. Просто делал вид что он пытается их поймать. В то время как ветераны с Санджи не особбо сдерживались, и их сражение было в полную силу. Ну и я не сказал что Санджи превзошел этот уровень. Да и предыдущую ступень - министров, он ваншотит, что тоже какбэ намекает.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Я и говорю отбитая логика, сразу после ТС резиновый валил бомжей уровня Арлонга на минималках, значит это его уровень, кто-то в это верил?

Арку ОР вообще не стоит принимать в серьез. Это орка разгона, как и была Виски Пик и первая арка Моргана. Они прост овводили нас в курс дела.

Цитата: Сообщение от Sn@ke  Ты путаешь это с "твой уровень растет ТОЛЬКО если ты сражаешься с более сильными противниками". А рост уровня в бою с сильными противниками добавлен только что бы обосновать хоть как-то рост сил у резинового без тренировок, что бы он от Зоро не отставал.

Это звучит более реально, нежели какие-то мистические апы Зоро на пустом месте.

[serega]

Цитата: Сообщение от Kazuya  Его заставлял потеть Ходи, который был даже до Цезаря. Интересно что апнул Луффи в битве с Ходи. Тем что ему будет гораздо легче прорезать печенья. В манге уже куча моментов было где меч режет там, где кулак не помогает. Так что Оде не нужно тут ничего подбирать, Крекер изначально под этот стиль подходит. Если ты это не осознаешь, то печально. Ок, с волей бы в соло смог бы сломать ему левую руку, которую все равно бы Пика восстановил. Че при гризли магнуме на цель автоматически накладывается взрывная печать, чтобы голем при ударе разлетался на куски? В лучшем случае это гавно проделало бы дыру в големе, которая мгновенно бы залаталась. Оффтоп А с чего мне решать что не покажет? Че его отправляли качаться на Курагайну чтобы потом ничего не показывать? Про Крекера я уже сказал. Никаких подачек, а уж тем более жирных, не нужно.

Совершенно не заставлял,просто место боя было для Луффи крайне неудобное.
Ну это бабка надвое сказала,что он порежет печенье,т.к. я совсем не уверен,что Зоро способен сгенерировать такую силу,как Луффи в 4-ке.В общем довод тут прост,т.к. для печенья режущие атаки не являются слабостью(как это было в случае с водой),то порежет их Зоро или нет будет зависеть от атвора и учитывая уровень сил Креккера,мне что-то подсказывает,что Зоро будет пыхтеть не меньше Луффи.

Ударил по туловищу с волей сломал бы всего голема.
Ну это смотря какая дыра получилась бы.
А Луффи отправляли качаться на Рускаину,но чёт это не сильно помогло,так с чего тренировки Зоро должны,как-то по другому выглядеть?

Ну да,ну да,ведь это не он имея ослабленный фрукт всю ночь гонял Луффи по лесу,Зори здесь справится на изи(нет).

Цитата: Сообщение от Bogun  Ну, если без троллинга, то все мы понимаем, что Фуджи не намерен был убивать Мугивар, а отпускал их. Просто делал вид что он пытается их поймать. В то время как ветераны с Санджи не особбо сдерживались, и их сражение было в полную силу. Ну и я не сказал что Санджи превзошел этот уровень. Да и предыдущую ступень - министров, он ваншотит, что тоже какбэ намекает.

Он их отпускать начал ближе к концу,уже после боя с Сабо,а до этого хз,что у него было в голове,но договор с Дофлой он таки заключил.И именно тогда Зоро с ним пересёкся.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от -Mugi-  По показанному? В манге кто-то ваншотал Зоро?

Нами)