Луффи йонко?

[Luffy_Gear_Second]

Цитата: Сообщение от Паули  Уже обсуждалось. Это не делает это из Луффи Йонко.

Ты читай мой пост полностью, а не кусками.
Союзники - одно из требований к титулу йонко. А Луффи, как мы видим, легко ими обзаводится.

Цитата: Сообщение от Паули  Чего?

Да-да...Смотри: Дофла поставляет Кайдо фрукты, тоесть усиливает его армию, тоесть играет на его стороне, тоесть его союзник. Почему тогда Ло сказал: "Устранив Дофлу мы расшатаем позиции Кайдо"??? Вывод: Дофла союзник Кайдо, что неясно?

Цитата: Сообщение от Паули  Уже обсуждалось. Зачем тогда острову нужен такой покровитель-йонко, если остров сам за себя может постоять.

Опять же читай пост полностью а не кусками. Пример Арабаста: Король с армией могли сами спастись от бомбы? НЕТ. Луффи им помог? ДА. Они теперь союзники? ДА. Я понятно обьясняю?

Не пытайся придираться к мелким неточностям типо: это Пелл спас их от бомбы, а не Мугивары и т.п....Я говорю о сути: После каждого спасённого Луффи острова, там остаётся куча благодарных жытелей, иногда небеззащитных (Ост. Рыболюдей), которые готовы встать на сторону Луффи в случае необходимости.

[Vlad_War_Dracyla]

Luffy_Gear_Second, Спасибо, за поддержку

[Паули]

Цитата: Сообщение от Акс  Пример ОР.

Una hirundo nonfacit ver.

Цитата: Сообщение от Акс  Это не пример балабольства а не знание-свои слова он держит и уже в НМ.

Тот, кто "не зная броду, лезет в воду", да при этом еще и бахвалится - это и есть балабол.

Цитата: Сообщение от Акс  Ну вот-теперь ты понял что не прав?!

Я прав. Не правы те, у кого аргументы уровня: "Йонко быть круто, поэтому Луффи будет йонко, ведь он такой крутой и еще йонко быть круто, вот".

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  Союзники - одно из требований к титулу йонко.

О! Вот тебя-то мы и ждали. Не скинешь "список требований к титулу йонко", а то мы тут с Аксом разобраться никак не можем.

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  Да-да...

Нет-нет. Между понятиями "союзник" и "часть сил" очень-очень огромная разница. Но Дофла это даже не союзник, а просто деловой партнер.

Цитата: Сообщение от Luffy_Gear_Second  Пример Арабаста: Король с армией могли сами спастись от бомбы? НЕТ. Луффи им помог? ДА. Они теперь союзники? ДА. Я понятно обьясняю?

Ну вот оно, наконец-то. В Арабасте Луффи не кричал "я сделаю Арабасту своей территорией", а на острове Рыболюдей закричал. Почему? А потому что он, на тот момент, понятия не имел, что острова можно делать своей территорией. А как узнал, так ему тут же захотелось. И по вашему это дитя малое может быть йонко?

[Акс]

Цитата: Сообщение от Паули  Una hirundo nonfacit ver.

Тебе больше нечего сказать?!

Цитата: Сообщение от Паули  Тот, кто "не зная броду, лезет в воду", да при этом еще и бахвалится - это и есть балабол.

Нет изначально у нас спор был что Лу не держит сове слово а это немного не то....

Цитата: Сообщение от Паули  Я прав. Не правы те, у кого аргументы уровня: "Йонко быть круто, поэтому Луффи будет йонко, ведь он такой крутой и еще йонко быть круто, вот".

Я тебе аргументирую свою точку зрения-ты же отвечаешь на это какой то чушью

Цитата: Сообщение от Паули  О! Вот тебя-то мы и ждали. Не скинешь "список требований к титулу йонко"

В чем он не прав?!

Цитата: Сообщение от Паули  Ну вот оно, наконец-то. В Арабасте Луффи не кричал "я сделаю Арабасту своей территорией", а на острове Рыболюдей закричал. Почему? А потому что он, на тот момент, понятия не имел, что острова можно делать своей территорией. А как узнал, так ему тут же захотелось. И по вашему это дитя малое может быть йонко?

Арабасте после спасения ничего не грозило а тут острову нужна защита сильного пирата

[Pitya]

Цитата: Сообщение от Паули  Нет. Мировое правительство контролирует 170 стран. Оно плохо котролирует только Новый мир, именно поэтому йонко возможны только в Новом мире. Я же уже вроде тебе все это расписывал.

Расписывал, но я не верю в эту теорию. Если рассуждать как ты, то Йонко возможны и в Ист Блю. Вон у Арлонга почти получилось, не встреть он Луффи, то и дальше бы захватывал себе города, МП плевать на них, а местных подкупил. Вот тебе и Йонко не в НМ. С другой стороны, мы видим что в НМ обитает сп0 и всюду сует свой нос дозор, во главе с адмиралами. А Йонко все равно существуют... Основные силы дозора уже около двух лет переведены в НМ, а Йонко до сих пор есть, и никто их не "свергнул". Почему же на первой половине ГЛ не появились "императоры", если дозор ушел в НМ? Правильно, потому что ими становятся сильнейшие пираты в сильнейшем море, а не испуганные крысы...
МП одинаково контролирует свои страны, разница только в том, что в НМ есть такая сила как Йонко, способная им мешать, а в других морях нет. Но не наоборот, как говоришь ты, что Йокно есть в НМ потому, что МП там слабо, по очень сомнительным причинам (недавно открыли).

[Паули]

Цитата: Сообщение от Акс  Я тебе аргументирую свою точку зрения-ты же отвечаешь на это какой то чушью

Аргументируешь? Твой аргумент - это одна фраза: "Я надеру тебе задницу и сделаю остров рыболюдей своей территорией". Вот и вся аргументация. К тому что Луффи станет королем пиратов нас ведут ВСЮ мангу, к тому что Луффи станет йонко нет еще ни одной четкой предпосылки, т.к. один остров не делает йонко. Кстати, ты не думал что йонко не могут стать королем пиратов, потому что погрязают в делах и им просто не до поисков приключений и поиска Ван Пис. Хочешь что бы и Луффи так же застрял?

Цитата: Сообщение от Акс  В чем он не прав?!

В том что он якобы знает какие-то четкие "требования к титулу йонко". Союзники? Как минимум это не факт. У Белоуса были союзники, а у Кайдо, Шанкса, Тича и Биг Мам может и нет.

Цитата: Сообщение от Pitya  по очень сомнительным причинам

Ага. По таким же сомнительным, по которым Англия не удержала США, Франция Канаду, Россия Аляску, Испания Мексику, Португалия Бразилию и т.д. И по таким же сомнительным по которым великая эпоха пиратов была в Карибском море, а не в Северном.

[viajante]

Цитата: Сообщение от Паули  Биг Мам может и нет.

У Биг Мам есть. Тамаго об этом говорил.

[altuha]

Цитата: Сообщение от Паули  к тому что Луффи станет йонко нет еще ни одной четкой предпосылки

Вроде ОР хоть и не четкая, но предпосылка.
То есть основа заложена.

[Pitya]

Паули, Оффтоп

Время покажет кто прав. Ты пытаешься построить логику на примерах из реальной истории, а я смотрю только на события в манге. Но главное то, что как автору захочется, так он и сделает, и называть это фейлом, отталкиваясь от своей, субъективной, логики, неправильно. Это всего лишь будет значить, что автор не оправдал лично твоих ожиданий.
Все таки это сёнэн манга, границ здесь никаких нет, и логика своя, ванписовская.

[Паули]

Цитата: Сообщение от Pitya  Ты пытаешься построить логику на примерах из реальной истории,

Потому что считаю, что Ода знает реальную историю. Недаром же он дает своим героям имена основанные на реальных.

Цитата: Сообщение от Pitya  называть это фейлом,

Что "это"? Еще раз повторю, если Луффи станет йонко - это НЕ будет фейлом.

Цитата: Сообщение от Pitya  своей, субъективной, логики,

Оффтоп

Нет никакой "субъективной логики". Логика либо есть, либо ее нет. А "субъективная логика" - это как субъективная математика. Поэтому даже в "сёнэне без границ" все же должно 2+2=4. Но в данном случае логика построенна на субъективных интепретациях вот из-за них и рождается спор

Цитата: Сообщение от Pitya  Это всего лишь будет значить, что автор не оправдал лично твоих ожиданий.

Да я так и написал еще 14.09.2013:

Спойлер:

Цитата: Сообщение от Паули  но такого Йонко я видеть не хочу (да кто меня спрашивает).

Тут ведь какая тема? "Луффи йонко?". Соответственно, кто-то приводит аргументы почему Луффи станет йонко, кто-то приводит аргументы почему не станет. А если рассуждать на уровне "ждем как сделает Ода", то тогда форум надо закрывать и молча ждать "как сделает Ода". НО "раз звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно".

Цитата: Сообщение от Pitya  логика своя, ванписовская.

Прости еретика, но это не оправдание. Если автор на ходу меняет правила, то это не айс. И я сейчас НЕ про Ван Пис, я о принципе.