Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Так это всё план Сенгоку, не? Он же эту тактику с предательством замутил.

Пёс вроде, но может мне аниме мозги путает, потому что там 100% Акаину был, он лично со Сквардом говорил.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Estarossa  А момент со Сквардом что? Ну и то что он дамажить его начал толком только когда у БУ приступы случались, я не говорю что это прям в крысу, но и не особо показатель крутости/мощей.

Акаину не воспользовался этим в моменте.
Я не спорю, что приступ позволил Акаину нанести удар. Моя позиция в том, что Белоус и Акаину до приступа нчиего друг другу не сделали, т.е. нет превосходства ни одного, ни другого. Это и есть +- равенство. Йонкодрчоеры почему-то это игнорируют, и припоминают только момент когда Белоус со спины херакнул Акаину.

Цитата: Сообщение от Монки  Ты же один из первых наверняка орал от счастья, когда Арамаки победил Квина и Кинга, то есть сильнейших в тиме йонко, он же мог бы также и с командирами Шанкса, не? Но это отходя от темы. Арамаки струсил, когда почувствовал КВ именно Шанкса, а не его команду. Ода дал чёткий акцент в иерархии, что Шанкс сильнее Арамаки.

Конечно, мне приятно когда мои доводы, которые я привожу многие годы, подкрепляются мангой. Но для меня ничего нового не было. Да, Адмирал способен всю команду Йонко победить. Для меня это не новость.
Но когда рядом с командой сам Йонко это в корне меняет расстановку сил. Арамаки отступил когда сказал что команда рядом, явно подразумевая там и Шанкса, естественно он понял что там и сам Шанкс из-за КВ. Так что никакого четкого ответа не было.

Цитата: Сообщение от Монки  Топами и СП-9 в своё время казались, а в итоге, уровень ветерана у Каку и командира у Луччи максимум, остальные и того ниже. Так и с адмиралами, топами их в последний раз назвали на ДР, насколько помню, а вот в Вано их уже в один ряд тот же Кайдо не ставил, так что их "условное" обозначение, как топов, может варьироваться к концу манги, где уже будет понятнее кто топ, а кто нет

Топами я имею ввиду весь мир ВП, а не местячковых "топов" СП-9. В глобальном плане это Императоры и Адмиралы.
1. Адмиралы и Йонко были названы на ДР главными преградами на пути к титулу КП
2. Йонко БМ прочили звание Адмирала или Главкома в МД.
3. Ода рассказывая про Буллета говорил, что "тот хочет стать КП(или сильнейшим в мире), поэтому он хочет победить всех Адмиралов и Императоров, ведь они являются сильнейшими".

Ничего не изменилось в контексте Адмиралов и Йонко с тех пор.

Адмиралы всегда сражались с Йонко. Даже сейчас против полноценного йонко Луффи идет кто? Кизару, верно.

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Монки  Так, а Тенрика он не может уважать? А в контексте это и не важно, в принципе.

Имеется в виду, что Сенгоку остановил бой явно не из-за уважения(по крайней мере не только).
Учитывая, что у Шанкса фамилия гарлинга, то его статус даже выше обычных тенрьюбито по идеи.
Короч с шанксом явно никто из дозорных не будет драться, т.к. он: йонко + статус выше обычных тенриков.
С ним мб только челы из меча могли сразиться, т.к. те типа вне правил/законов.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Пёс вроде, но может мне аниме мозги путает, потому что там 100% Акаину был, он лично со Сквардом говорил.

Ну да, он говорил с ним. Но он просто приказ выполнял, он же подчиняется главкому.
Типа точно не говорили, но за стратегию в МФ полностью отвечал Сенгоку. Типа он там мастер стратегии/тактики и очень хитрый и всё в этом духе.

[Сайонара]

а глава в четверг\пятницу выйдет?

[Монки]

Цитата: Сообщение от Mugi  Йонкодрчоеры почему-то это игнорируют, и припоминают только момент когда Белоус со спины херакнул Акаину.

Так тебе прямым текстом перед этим в манге говорят, что БУ из-за болезни, даже в ВН толком не мог, и скорее всего в целом был слабее. А ты это постоянно игнорируешь.
Йонкодрочеры, как ты говоришь, тебе прямым пишут, что Акаину = больному и раненому БУ, а не Акаину=БУ

Цитата: Сообщение от Mugi  Но когда рядом с командой сам Йонко это в корне меняет расстановку сил. Арамаки отступил когда сказал что команда рядом, явно подразумевая там и Шанкса, естественно он понял что там и сам Шанкс из-за КВ. Так что никакого четкого ответа не было.

Не юли, ясно было донесено до читателя, что Арамаки струхнул после применения КВ Шанкса. Про команду я и сам всегда говорил, что они слабее адмирала, может быть только с Бекманом, у них примерный паритет, и финальным Ширью

Цитата: Сообщение от Mugi  1. Адмиралы и Йонко были названы на ДР главными преградами на пути к титулу КП

А в Вано, повторюсь, дозорных вообще не было указано в топах, слова каких-то персонажей, такое себе доказательство, и должно подкрепиться делом, а на деле у админов, полный швах

Цитата: Сообщение от Mugi  2. Йонко БМ прочили звание Адмирала или Главкома в МД.

Так потому что нет выше званий, чем эти в дозоре. Может будь там ещё пару званий сверху, она и их бы занла

Цитата: Сообщение от Mugi  3. Ода рассказывая про Буллета говорил, что "тот хочет стать КП(или сильнейшим в мире), поэтому он хочет победить всех Адмиралов и Императоров, ведь они являются сильнейшими".

В фильмах, у нас и противник Роджера был побит до ТС Луффи, и бывший кстати адмирал, побит тем же Луффи без 4 гира, а уже в следующем фильме с 4 гиром терпел от перса уровня Дофлы, даже ниже. Всё, что показано в фильмах, нужно делить на 2, так как делается для хайпа самого фильма, исключение наверно только нулевая глав от 10 фильма

Цитата: Сообщение от Mugi  Адмиралы всегда сражались с Йонко. Даже сейчас против полноценного йонко Луффи идет кто? Кизару, верно.

Сатурн же

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от FaiFly  Имеется в виду, что Сенгоку остановил бой явно не из-за уважения(по крайней мере не только).

Сэнгоку явно уважал Шанкса и БУ больше, чем остальных, так как они не беспределилили, как остальные

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Монки  Сэнгоку явно уважал Шанкса и БУ больше, чем остальных, так как они не беспределилили, как остальные

Ну это пруфать надо. В манге есть какие-то намёки на его уважение только к БУ. К Шанксу нет ничего.

Цитата: Сообщение от Монки  А в Вано, повторюсь, дозорных вообще не было указано в топах,

Так там пираты только были. Иначе чего туда Гарп и Сенгоку не попали, хотя каждый примерно равен Роджеру был.

[Монки]

Цитата: Сообщение от FaiFly  Ну это пруфать надо. В манге есть какие-то намёки на его уважение только к БУ. К Шанксу нет ничего.

Сэнгоку говорит: "Только из-за того, что это ты Рыжий"
Позже, он говорит, что возьмёт ответственность на себя, перед правительством.
А если это было сделано только из-за того, что перед ним Небесный дракон, то зачем брать на себя ответственность, если правительство должно было бы и так дать добро. Всё есть в манге и стоит только включить логику.

Цитата: Сообщение от FaiFly  Так там пираты только были. Иначе чего туда Гарп и Сенгоку не попали, хотя каждый примерно равен Роджеру был.

Были, вот именно, сейчас их уровень неизвестен, в соотношении с йонко и адмиралами. Но то, что там только пираты, я согласен. Мои слова больше о том, что адмиралов уже давно не ставили в один ряд с йонко, последний раз аж на ДР.

[Corazon]

Ура, у меня сегодня днюха!

Цитата: Сообщение от Сайонара  а глава в четверг\пятницу выйдет?

Скорее всего в четверг.

[kimarin]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Ура, у меня сегодня днюха!

[FaiFly]

Цитата: Сообщение от Монки  Сэнгоку говорит: "Только из-за того, что это ты Рыжий" Позже, он говорит, что возьмёт ответственность на себя, перед правительством. А если это было сделано только из-за того, что перед ним Небесный дракон, то зачем брать на себя ответственность, если правительство должно было бы и так дать добро. Всё есть в манге и стоит только включить логику.

Я не помню эти слова про взятие ответственности. Какая глава это? Ну или скан скинь.

Цитата: Сообщение от Монки  Были, вот именно, сейчас их уровень неизвестен, в соотношении с йонко и адмиралами. Но то, что там только пираты, я согласен. Мои слова больше о том, что адмиралов уже давно не ставили в один ряд с йонко, последний раз аж на ДР.

А причём тут нынешние? Он там в пример даже мертвых брал. Он приводил всех сильнейших типа, неважно умерли они уже или стали слабее.

Ну и насчёт равенства, щас на яичной голове все должно окончательно выяснится.