Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Что мешало Дофламинго отрезать Луффи руки?

В первый раз, то, что он не знал об особенностях 4 гира. А второго раза не было, т.к. Луффи убегал от ПДП 30 минут, а Дофламинго из-за порванных органов в догонялки играть себе позволить не мог.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Хаки. Блокировать -> контрудар.

Нет, удар Дофламинго блокировало не Хаки, а воздух внутри тела Луффи, который сделал из него резиновую подушку.
Хаки Дофламинго сильнее Хаки Луффи это было показано, как в атаке, так и в защите.

Но Дофламинго ударил контратакой Луффи тупой атакой за которой должна была последовать режущая, но до нее не дошло, однако у Дофламинго есть и другие атаки, например колья, которыми он Ло порезал.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Ценой того, что потерял всё? Обычно при таком шторме, его возглавляют, а не кидаются на волны. Крок в таком случае намнооого лучше себе место под солнцем нашёл. Можно было бы провернуть, как с Крекером, где незнающие видят только печеньку. И типо Дофлыч такой "а я вот что могу!". Но кто его знает какие пираты выйдут из под тени. Какие фрукты и личности ещё не известны. И у Крекера в крайнем случае была замена и протекторат матери, а Дофла в этом урагане будет сам. Другие пираты тоже оскалят зубы, а МД контроль не возмёт.

Всё - это что?
*Фабрика? Он уже вооружил Кайдо, было нужно только пару последних штрихов нанести, но и без этого всё было готово.
*Страна? Это временная база, которая была нужна, чтобы не только в НМ обосноваться, но и стать королём на пути к подготовке к войне с МП - это сделано, поэтому ДР больше не нужна.
*Команда? Команда с ним в ИД.
*Свобода? Ему приносят новости, которые не положено приносить заключённым, Цуру отказалась выполнять его просьбу - он свободен, т.к. в тюрьме он не стеснен в возможностях получать, то, что запрещено. А то, что он в тюрьме, а не на каком-то острове это условности.
*Армию? В ИД заключены все пойманные МП заключенные. Если Квин и Кинг не померли, то они также угодят в ИД. Пика может брать контроль над камнем, дворцом, островом - ИД это еще не созданный голем, а заключённые его армия хотят они или нет воевать с МП.
*Деньги? Да, Дофламинго вложился в страну за 10 лет, но он же 70% ее превратил в пустошь. Полагаю своё он у ДР отобрал, ну или лишил население того, что им дал тот, кого они предали. А то, что в ДР хранятся сокровища СД показано не было.
*Волну? Она началась с него, а не с Кайдо, по сути план работает дальше, как надо. Тич и Шанкс активировались.

Ты говоришь о том, что Волну должно возглавить, но тогда Дофламинго был бы тиран, смутьян, преступник, как Драгон, который герой для народа, но враг правящей аристократии.
Дофламинго собрался стать героем, который бы убил символ зла, т.е. того, кто уничтожил бы МП - вот тогда бы он встал во главе, чистым.

А кто такой Крокодайл? Нищий наемник. Денег своих у него нет. Он стал авантюристом, которому деньги дают Подпольщики, такие как Морганс, Стусси и сам Дофламинго, потому что им выгодны смерти дозорных. Сам же Крокожайл ни на чем не зарабатывает и действует по указке тех, кто ему платит, потому что без их денег - платить за головы дозорных, кормить наемников ему будет не на что.

Действовать из тени и показаться в нужный час это то, как Дофламинго стал Королем ДР и сработало это всё на ура.
Волна это тоже самое, только с большим размахом. Вместо Паразита манипуляции, вместо Рику кто-то из Игроков НМ, а Героем, который убьёт Рику будут СД в нужный час.

Да, Дофламинго точно не знал, кто выйдет из тени и кто оскалится на МП, но так или иначе из тени большую рыбу Кайдо бы выгнал, потому что сам по первоначальному плану выплыл бы, а дальше уже сильнейший столкнётся с МП.
В МД тоже не всё спокойно - система прогнила настолько, что уже у МД появляется недовольство МП и вопрос в том кто и когда решит пойти против МП, либо начать задавать неудобные вопросы.

Хаос сейчас в самом разгаре.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Удивительно, но даже острова имеют ценность как базы. Если народ посвергает королей и уничтожит большинство флота, МД никак не помешать кораблям РА, а так же вынудит всех держатся ближе к МП, что кратно увеличит зону контроля (ну по крайней мере нейтральную зону), а так же соберёт всех нужных в одном месте.

Тогда начнётся крестовый поход МЗ по островам, в т.ч. Святых Рыцарей, которые очистят острова одни за другим от смутьянов. РАД будут вынуждены вступить с ними в бой и проиграют, потому что слабы.

Вместо медленного захвата и дерганья кота за усы, Дофламинго решил прямо натравить шишек на МП, в т.ч. Святых Рыцарей, т.е. без затяжной войны в которой МП может войной всех усмирить.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  потом проснётся

Полагаю колобком без тела голова Луффи не проснется.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Kamusari  С Кайдо он умудрился два раза эти 5 минут активировать, т.е 10. А на Кизару и 5 минут хватило

Кайдо не отрезал Луффи голову, дважды. Луффи ВВс2, КВВ, Никой не смог 1 на 1 победить Кайдо.

А Кизару тупо динамил Луффи и сбегал к Вегапанку, а также тормозил на ровном месте - что это за бой?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Kamusari  С Кайдо он умудрился два раза эти 5 минут активировать, т.е 10. А на Кизару и 5 минут хватило.

Луффи несколько раз Нику включал. Против Гуччи и Кизару.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В первый раз, то, что он не знал об особенностях 4 гира. А второго раза не было, т.к. Луффи убегал от ПДП 30 минут, а Дофламинго из-за порванных органов в догонялки играть себе позволить не мог.

Ну нихрена себе, в манге же было 10 :lol:

Добавлено через 2 минуты
Видимо Гатц считал зря

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Луффи несколько раз Нику включал. Против Гуччи и Кизару.

Поэтому сейчас вырублен, а несерьезный Кизару лишь парализован.

Цитата: Сообщение от Айкаша  Ну нихрена себе, в манге же было 10

Где 10? Там даже 5 это от силы.

[Айкаша]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В первый раз, то, что он не знал об особенностях 4 гира. А второго раза не было, т.к. Луффи убегал от ПДП 30 минут, а Дофламинго из-за порванных органов в догонялки играть себе позволить не мог.

Опять ложь и перестановка фактов
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol79/790#page=4

Даже время на именные атаки + паразит было
Кстати, а Луффи так и не пробил

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Ну нихрена себе, в манге же было 10

А еще ему помогали все. Миллион фей, людей, орков, огров, великанов.
Там просто все на Дофлу на прыгнули.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но тогда Дофламинго был бы тиран, смутьян, преступник

Законы пишут те, кто возглавляет. А так без этого, кто ему будет добровольно это место под солнцем-то отдавать? Ну вот фабрики нет, страны нет, армии нет. Только ты и твоя верная семья. Против всех остальных пиратов с их командами. Титул Шича и страна давали хоть что-то, чем можно было выделится и вписать себя в Новые Времена, а тут придётся постараться.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А кто такой Крокодайл?

Номинально никто, фактически разделяет правление над КГ. А считая объявление цены на МДшников, то может и ключевая фигура (думаю побольше он Михоука знает, если уж про оружие знал и искал его). В общем, может занять не последнюю роль, так как есть временный союз да и люди могут появиться.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда начнётся крестовый поход МЗ по островам,

А как начать, если начнут атаковать корабли или жечь их? В том-то и смысл народных восстаний. Лишить противника поддержки и возможно устроить "выженную землю". И даже если они будут давить их, то во-первых будут подымать больше против себя, во-вторых нужно будет снабжения для команды и обслуги. А не оставь ничего, далеко уйти они не смогут.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  потому что слабы.

Над ПЧБ тоже смеются. Посмотрим что из них всех слепят.

Цитата: Сообщение от Vanilla  А еще ему помогали все.

Йонко не смог перерубить простых людей. Пластмассовый мир проиграл. Человек оказался сильней.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Айкаша  Даже время на именные атаки + паразит было Кстати, а Луффи так и не пробил

Он ударил Луффи, но у Луффи ДП Ники и он не позволяет также эффективно, как на других его ранить.
Яркий пример - Дофламинго прошил насквозь гладиаторов и Гатза, а Луффи, который не юзал Хаки - нет.
Тоже самое было в Вано с Кайдо, который оторвал Кику в его броне руку и сломал меч ветряным слэшем, а полуголому Луффи открытые руку и ногу не оторвал, а лишь оцарапал.

Однако, Луффи за 30 минут боя с раненным Дофламинго стал тряпкой на начало отката и даже встать не мог. т.е. атаки работают, пусть и не так хорошо как на простых людях, т.е. убить Луффи можно только не быстро.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Законы пишут те, кто возглавляет. А так без этого, кто ему будет добровольно это место под солнцем-то отдавать? Ну вот фабрики нет, страны нет, армии нет. Только ты и твоя верная семья. Против всех остальных пиратов с их командами. Титул Шича и страна давали хоть что-то, чем можно было выделится и вписать себя в Новые Времена, а тут придётся постараться.

Еще раз. Если силой забрать власть, потом нужно всю жизнь пытаться ее удержать.
А вот если стать героем, то будешь купать в народной любви и все с тобой будут согласные без сопротивления, а те кто будут, то встретят сопротивление поддержки.
А что касается пиратов, то они либо за него, потому что с ним приятно иметь дело, как с лучшим Брокером ПП, либо не способны его победить.

Сменить Короля ДР на Правителя Мира это карьерный рост, но нужно это сделать так, чтобы репутация осталась чистой и засияла ярко в мировом масштабе.
Сила правит миром - это правда, но превыше силы - любовь, а любовь это то, что имеет разную форму.
Население ДР полюбило Дофламинго, хотя на самом желе он всех обманул, но зато страна процветала и все были счастливы, а Дофламинго правил спокойно.

Дофламинго же сказал в начале игры, что мог править ДР силой, что говорит о том, что по-хорошему попытаться захватить власть и править для него предпочтительнее, хотя второй вариант тоже приемлем, но менее привлекателен.

Сейчас у Дофламинго есть его команда, ИД, его цель и Волна. Пока Волна цела - он движется к цели. Сейчас Дофламинго ждет момента, чтобы повести ИД на Мариджоа, а потом, даже когда он не станет правителем мира - он всё начнёт с чистого листа, как и сказал Луффи. Мозги есть, остальное приложится.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Номинально никто, фактически разделяет правление над КГ. А считая объявление цены на МДшников, то может и ключевая фигура (думаю побольше он Михоука знает, если уж про оружие знал и искал его). В общем, может занять не последнюю роль, так как есть временный союз да и люди могут появиться.

К-Г это инструмент в руках ПП. В сюжете К-Г сыграют свою роль, но они лишь куклы на сцене ПП, которые дергают за ниточки.

Если К-Г воспротивятся ПП, то финансирования больше не получат. Тогда уже Крокодайл, Михок и Багги будут решать, что делать гильдии и куда вести, но не долго, т.к. им придется скатиться к банальному пиратству, чтобы сводить концы с концами, ибо надо что-то жрать. Станут просто пиратами, либо наемниками, чем раньше Багги занимался и также мало зарабатывал. Это не бизнес.

Вот Дофламинго прикрывал шкуру Цезаря, получал от него САД, выращивал Смайлы за тухлую еду гномам и продавал ПЗ в обмен на оружие, а то уже странам по высокой цене - вот это торгово-рыночные отношения, производство. Вот тут зарабатываются деньги.

А К-Г это сфера услуг. Раньше Контора Багги были наемниками, а сейчас гильдия авантюристов, которая платит чужими деньгами награды за головы дозорных.

МД получают финансирование и зарплаты от МП, от налогоплатильщиков. Но у К-Г нет налогоплатильщиков, только спонсоры, которые зарабатывают на том же на чём Дофламинго, в основном на товарах вроде газет, либо на услугах, которые всегда в цене, типа погребальных, аренды, банка, развлечений.

т.е. тут понятно кто от кого зависим и настолько финансово устойчиво предприятие Крокодайла (его же идея).

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  как начать, если начнут атаковать корабли или жечь их? В том-то и смысл народных восстаний. Лишить противника поддержки и возможно устроить "выженную землю". И даже если они будут давить их, то во-первых будут подымать больше против себя, во-вторых нужно будет снабжения для команды и обслуги. А не оставь ничего, далеко уйти они не смогут.

Смысл в том, что казнят всех, кто жжет, тем более, что некоторые могут добраться без корабля на Геппо до острова. Субмарины в ВП также есть. А нынче есть ещё и материнское пламя.

Страх это такое дело - народное восстание они могут поднять, но это пламя можно потушить страхом.
Дофламинго не составило особого труда перевести революцию на ДР в гражданскую войну. Заставить даже жителей сдаться перед лицом клетки.

Это только такие, как Рику и Луффи нашлись, что вдохновили людей не сдаваться, одержав существенные победы, но если этого не будет, то мир встанет на колени перед МП.
Не стоит недооценивать силу страха организации для которой нижний мир всё равно, что грязь, мусор, который нужно выжечь.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Над ПЧБ тоже смеются. Посмотрим что из них всех слепят.

Я не знаю, кто смеется, но ПБУ ПЧБ победили. Кузана на свою сторону Тич привлек. Тич победил Хэнкок и даже противостоял Серафиму Михока. У него ДП БУ. Ло и Морию ПЧБ тоже победили, как и Гарпа, т.е. ПЧБ конечно клоуны, но они серьёзные ребята, пусть и странные, без четкого плана.

Но это ПЧБ, команда Йонко, а мы говорим о РАД, которых Йонко ни во что не ставят, в т.ч. ПЧБ, которые вот так просто на базу РАД и напали.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Кизару тупо динамил Луффи и сбегал к Вегапанку, а также тормозил на ровном месте - что это за бой?

Что за оправдалки?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кайдо не отрезал Луффи голову, дважды. Луффи ВВс2, КВВ, Никой не смог 1 на 1 победить Кайдо.

Как раз таки, Ника смог победить Кайдо. Ты чем мангу читаешь?

[Corazon]

Народ, участвуем! Предсказываем чё будет в новой главе!
https://one-piece.ru/forum/showthread.php?t=10807
С меня вкусняшки!)