Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  собственными словами в нужном контексте.

в каком контексте? Все тоже самое, я показал со скринами, давай, балабол, ты сможешь.

Цитата: Сообщение от Crek81  Приводил и у видел в тока слова "просчёт НКО", а весь текст осилить это не твоё.

Тока слова, тока:

Цитата: Сообщение от YO  По твоим словам эти слова умозаключения автора, а не правда, что здесь Ворошилов решил самоубиться(без кавычек ты писал). Давай же разберем по абзацам и соотнесем их с докладом, чтобы такие хомячки как ты поняли. Первый: Во вступительной части доклада Ворошилов подверг критике как свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа. Особое место нарком отвел военной разведке, отметив, что она располагала скудными данными о противнике, что не позволило использовать их в должной степени. Смотрим на сканы:Оффтоп Здесь Ворошилов критикуют те же самые лица, как и в словах выше, и так отмечает разведку. Ничего не изменилось Второй: Одним из самых больших недостатков в подготовке войны, отметил нарком, явился просчет в определении начального боевого и численного состава войск для решения самостоятельной стратегической задачи. Это очень скоро сказалось на действиях наших войск. На скане видно, что Ворошилов также отмечает недостаточность войск, как и в этом предложении. Ничего не изменилось Третий: В докладе особо подчеркнута низкая подготовка к боевым действиям стрелковых войск, хотя критике подверглись артиллерия, и танковые войска, и ВВС. Отмечена также слабая боевая подготовка личного состава - от рядового бойца вплоть до высших командиров. Главным образом это касалось начальствующего состава, призванного из запаса. Смотрим сканы:Оффтоп Оффтоп На сканах видно, что Ворошилов отмечает слабую подготовку и высших командиров, и стрелковых войск. Критикую артиллерию, ВВС, танковые войска. Тоже самое и в у автора. Четвертый: Указывалось также на низкую слаженность штабов. В первую очередь это относилось к органам управления, сформированным в ходе войны. Подчас войска вступали в бой недостаточно подготовленными. На деятельности командиров отрицательно сказывалось и "штабное дерганье". Смотрим скан:Оффтоп Все тоже самое, низкая слаженность штабов, штабное дерганье. Как итог, Крик балабол.

Цитата: Сообщение от Crek81  не у меня, а у автора книги исходя из его слов. Тот доклад, который ты в ПНГ выложил, показывает совсем другую картину, где он, не снимая с себя ответственности тыкает в тех, кого он считает первоочередной причиной.

Теже самые причины названы

Добавлено через 3 минуты
ЗАПОМИНАЕМ
Эта ебанашка, по имени Крек, пыталась зацепиться за то, что в книге, он обвинял всех и вся, но только не себя, поэтому Крек "назвал его самоубийцей" и то, что так говорить нельзя:

Цитата: Сообщение от Crek81  Это не у меня, а у автора книги исходя из его слов. Тот доклад, который ты в ПНГ выложил, показывает совсем другую картину, где он, не снимая с себя ответственности тыкает в тех, кого он считает первоочередной причиной.

Только в книге он тоже не снимал с себя ответственность и тоже тыкал в других:

Во вступительной части доклада Ворошилов подверг критике как свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа.

[Crek81]

YO, Оффтоп

Цитата: Сообщение от YO  в каком контексте? Все тоже самое, я показал со скринами, давай, балабол, ты сможешь.

В крайне негативном.

Цитата: Сообщение от YO  Тока слова, тока:

Тока подача в нужном направлении учитывая в тексте тока нужные моменты прямого пересказа в славах, которые "тока" нет.

Цитата: Сообщение от YO  Теже самые причины названы

Подача контекста иная.

Цитата: Сообщение от YO  ЗАПОМИНАЕМ Эта ебанашка, по имени Крек, пыталась зацепиться за то, что в книге, он обвинял всех и вся, но только не себя, поэтому Крек "назвал его самоубийцей" и то, что так говорить нельзя: Только в книге он тоже не снимал с себя ответственность и тоже тыкал в других: Во вступительной части доклада Ворошилов подверг критике как свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа.

Где в моих сообщениях было написано, что в той беллетристике он снимал с себя ответственность? Вроде наоборот, я писал, что, исходя из той цитаты что ты привёл из книги Ворошилов пытался убиться. Ты ещё думал, что я говорю, что он реально самоубиться пытался, пока я тебе не написал, что образно. Не уж забыл? Эка...

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  В крайне негативном.

Цитата: Сообщение от Crek81  подача в нужном направлении учитывая в тексте тока нужные моменты прямого пересказа в славах

Цитата: Сообщение от Crek81  Подача контекста иная.

Всё тоже самое написано, негативных моментов даже меньше. Я привел скрины документа, там все тоже самое.

Цитата: Сообщение от Crek81  Где в моих сообщениях было написано, что в той беллетристике он снимал с себя ответственность? Вроде наоборот, я писал, что, исходя из той цитаты что ты привёл из книги Ворошилов пытался убиться. Ты ещё думал, что я говорю, что он реально самоубиться пытался, пока я тебе не написал, что образно. Не уж забыл?

Тут:

Цитата: Сообщение от Crek81  Это не у меня, а у автора книги исходя из его слов. Тот доклад, который ты в ПНГ выложил, показывает совсем другую картину, где он, не снимая с себя ответственности тыкает в тех, кого он считает первоочередной причиной.

Доклад показывает другую картину и ты пишешь какую другую:
"он не снимая с себя ответственность тыкает в тех, кого он считает первопричиной".
Только он и в книге это делал, не снимал с себя ответственность и тыкал в других тоже.

[Crek81]

YO, Оффтоп

Цитата: Сообщение от YO  Всё тоже самое написано, негативных моментов даже меньше. Я привел скрины документа, там все тоже самое.

Но в ином ключе, ибо нужно читать весь текст.

Цитата: Сообщение от YO  Тут:

И где там написано, что он снимал с себя ответственность? Читай внимательно! И где там написано, что он снимал с себя ответственность? Читай внимательно! Там ключевое слово "тыкает".

Цитата: Сообщение от YO  Доклад показывает другую картину и ты пишешь какую другую: "он не снимая с себя ответственность тыкает в тех, кого он считает первопричиной". Только он и в книге это делал, не снимал с себя ответственность и тыкал в других тоже.

В той цитате из книги которую ты цитировал, он со слов автора не то что не снимал он именно что критиковал (учитывая время и проблемы, то есть самоубиться) и критиковал всех, в докладе же Ворошилов не снимает с себя и со своего НКО ответственности (тоже) он пытается перевести всё на разведку.
Объяснение своими словами и цитирование - это разные вещи.

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  Но в ином ключе

В том же, ошибки переписал, он не говорил, что они другие, все так и оставил, как было.

Цитата: Сообщение от Crek81  В той цитате из книги которую ты цитировал, он со слов автора не то что не снимал он именно что критиковал (учитывая время и проблемы, то есть самоубиться) и критиковал всех, в докладе же Ворошилов не снимает с себя и со своего НКО ответственности (тоже) он пытается перевести всё на разведку. Объяснение своими словами и цитирование - это разные вещи.

И какую же другую картину тогда показывает книга, когда он в книге также не снимает с себя ответственность и и говорит о разведке? Он также "тыкает" и в книге.

Цитата: Сообщение от Crek81  Тот доклад, который ты в ПНГ выложил, показывает совсем другую картину, где он, не снимая с себя ответственности тыкает в тех, кого он считает первоочередной причиной.

Добавлено через 1 минуту
Где изменения, какая другая картина, в книге и докладе одно и тоже оказывается, но одно "самоубийство", а другое перекладывание ответственности?)

[Crek81]

YO, Оффтоп

Цитата: Сообщение от YO  В том же, ошибки переписал, он не говорил, что они другие, все так и оставил, как было.

Вот бы и процитировал, а не пересказывал своими словами. Беллетристика.

Цитата: Сообщение от YO  И какую же другую картину тогда показывает книга, когда он в книге также не снимает с себя ответственность и и говорит о разведке? Он также "тыкает" и в книге.

В той цитате где автор пересказывает доклад Ворошилова, со слов автора Ворошилов винил всех.

Цитата: Сообщение от YO  Где изменения, какая другая картина, в книге и докладе одно и тоже оказывается, но одно "самоубийство", а другое перекладывание ответственности?)

Посылы разные, если в твоей цитате книги со слов автора он пытался покончить с собой как с генералом и политиком, то в докладе первоочередной виновник отчерчен в качестве разведки, а он ну да виновен и НКО виновно, но северные части же шли и шли хорошо, не без проблем, но в принципе неплохо.

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  Вот бы и процитировал, а не пересказывал своими словами. Беллетристика.

Он написал ошибки и их источник, в главе про ошибки. И цитаты в книге тоже есть.

Цитата: Сообщение от Crek81  со слов автора Ворошилов винил всех.

Нет.Про всех не было, было про " свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа." Опять балаболишь, чертила. В докладе тоже самое:
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Crek81  со слов автора он пытался покончить с собой как с генералом и политиком, то в докладе первоочередной виновник отчерчен в качестве разведки, а он ну да виновен и НКО виновно, но северные части же шли и шли хорошо, не без проблем, но в принципе неплохо.

В книге про разведку сказано тоже самое, что в докладе: "Во вступительной части доклада Ворошилов подверг критике как свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа. Особое место нарком отвел военной разведке, отметив, что она располагала скудными данными о противнике, что не позволило использовать их в должной степени."
В книге он не снимает с себя ответственность и тыкает в первопричину, какая другая картина?)

Цитата: Сообщение от Crek81  Тот доклад, который ты в ПНГ выложил, показывает совсем другую картину, где он, не снимая с себя ответственности тыкает в тех, кого он считает первоочередной причиной.

[Crek81]

YO, Оффтоп

Цитата: Сообщение от YO  Он написал ошибки и их источник, в главе про ошибки. И цитаты в книге тоже есть.

Своими словами. Было бы удивительно если бы их там не было. Нужно же людям показать свою беспристрастность.

Цитата: Сообщение от YO  Нет.Про всех не было, было про " свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа." Опять балаболишь, чертила. В докладе тоже самое:

Это не цитирование, это своими словами с нужным автору посылом. Ну покажи где на этом ПНГ автор выловил данный контекст. Оффтоп

Цитата: Сообщение от YO  Оффтоп

Если не можешь попроси я выпишу.

Цитата: Сообщение от YO  В книге про разведку сказано тоже самое, что в докладе: "Во вступительной части доклада Ворошилов подверг критике как свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа. Особое место нарком отвел военной разведке, отметив, что она располагала скудными данными о противнике, что не позволило использовать их в должной степени." В книге он не снимает с себя ответственность и тыкает в первопричину, какая другая картина?)

Это прикол? Где-то я этот пересказ своими словами уже видел. Причём слово в слово. Прямая цитата одной горе книги в другой горе книге.

[YO]

Цитата: Сообщение от Crek81  Своими словами.

Словами из источника, как я показал, все тоже самое, те же причины.

Цитата: Сообщение от Crek81  с нужным автору посылом.

Ты пишешь "другая картина в книге - в книге Ворошилов винил всех", но в книге те же самые -" свою деятельность в качестве наркома обороны, так и деятельность Генштаба и командования Ленинградского военного округа."
Все те же написаны в докладе:
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Crek81  Это прикол? Где-то я этот пересказ своими словами уже видел. Причём слово в слово. Прямая цитата одной горе книги в другой горе книге.

Эта та же книга. Ты писал "другая картина потому что в докладе он не снимал с себя ответственность и тыкал в других" Так почему в книге он хотел "самоубиться" с твоих слов, если тоже самое в докладе? Он не снимает с себя ответственность, винит тех же, про разведку тоже упомянуто.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Кста, если ща Гунко выстегнет Зору, то считай ещё один перс сильнее дномиралов и муги опять обосрался

У Зоро уже не тот уровень чтобы его мог кто то "выстегнуть"