Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Taaly  тебе прямым текстом всю мангу говорят: "ускорение - это сила". Из недавних персонажей сказавших это - Кизару. Скорость света - выше разгона/полета Лазера. Почему? Потому что нет ничего быстрее Скорости света. И не забывай, что у Кизару - Пика-пика но Ми, фрукт света, и на основе его способностей был сделан Лазер, а не наоборот. Лазер ≠ Свету.

Вот только Кизару даже СН ДТС этим светом не убил, даже Аруджа.

Цитата: Сообщение от Taaly  И как это оправдывает Дофлу, в том, что он не смог убить Лу? Ни как. Если твой Дофла, настолько хорош в использовании своих способностей, то он априори должен мочь то, что не дастся Кайдо просто так, но его "сильнейших навыков" не хватило ни на что, кроме того, чтобы Лу загнал свою выносливость. А потом он со своими "божественными" навыками 10 минут не мог ничего сделать Лу, которого таскали как тряпку. Где ж его хваленые навыки, м? Он не смог этого сделать, потому что его хваленных "божественных" навыков тупо не хватило на это. Он не способен. И заметь, что из всех противников Лу, только в бою с Дофлой, Лу сам себя довел до изнеможения, точнее до предела 4 гира, а потом встал и пошел дальше херачить пернатого. Крок - дважды "убил" Лу. Ао - вообще без проблем вынес всю их тиму Луччи - ваншотнул Лу в Ватер 7 Луччи - в Эниес Лобби довел Лу до предела, точнее заставил Лу выйти за его пределы. Мория - сначала вынес в салат Лу, потом заставил выйти его за его пределы. И так было практически с каждым значимым противников у Лу. Где его заставляют превзойти свои пределы и кроме Дофлы, это сделали практически все. В бою с Дофлой же, Лу не выходил за свои пределы, он лишь достиг пика своей нынешней выносливости(Количества Хаки) и все. Дофла ничего не сделал для роста Лу. Вообще ничего. Потому что он не способен на это. Потому что его навыков недостаточно.

Кайдо не с порванными органами дрался. Ты требуешь, чтобы человек в гипсе бегал по полю также, как другие здоровые футболисты.

И именно, что Луффи таскали. Кайдо так-то Луффи тоже не отобрал Луффи у Зоро за время его отката после 1 раунда на крыше.

Не вешай мне лапшу на уши о том, что вина персонажа в том, что другие персонажи его от него прятали. Кайдо что ли убил Луффи, сам без чужой помощи? Нет, ему помог Агент СП-0, а кто Дофламинго помогал? Никто.

И нет, я не замечаю, чтобы это Луффи себя до изнеможения довёл, потому что против Катакури себя Луффи до изнеможения не довёл, он выжал 4 гир чтобы убежать от Катакури, пока тот сам не вырубился, после чего бежал сам без Хаки. Та причина по которой Луффи был выжат в АДР это как раз и есть результат того, что Дофламинго ПДП избил, изцарапал и изрезал Луффи так, что он стал по итогу тряпкой.

И ты серьёзно мне тычишь в нос тем, как просто и какого Луффи ДТС били кто?
Крокодайл за 81М (200М) дважды убил 30М Луффи - ха.
Адмирал с Хаки и Логией, которую поранить нельзя - зафигачил Луффи - двойное Ха.
За победу над Луччи Луффи со 2-м и 3-м гиром победил - и всего-то, лучшего агента СП побил 100-400М пират?!

Мория так-то победил Луффи.

Дофламинго не такой дебил как все остальные - как раз то, что он не дал Луффи выйти за свои пределы, а заставил его выложиться на всю 1000% того, что он мог по результатам ТС и это после того, как Ло ГН ранил Дофламинго, ослабив его и показывает насколько Дофламинго мощен, потому что Луффи приходилось от него спасать и Дофламинго не дал Луффи времени, чтобы тренироваться и становиться сильнее.

Чтобы выйти за пределы выносливости Луффи нужно время и много! Луффи только через 8 часов прокачал ВН. Луффи лишь за 5 дней выучил ВВс2. А ты хочешь, чтобы Луффи за менее 1 часа вышел за пределы 4 гира, когда он не в состоянии победить даже половину ХП Дофламинго без чужой помощи.

Ты прямо сейчас доказал насколько хорош Дофламинго и насколько плох Луффи, потому что за короткое время против такого врага он ничего не придумал, чтобы стать сильнее.
П.С. К слову - Луффи и за 11 часов с Крекером не придумал ничего лучше, чтобы только жрать и убегать.

Цитата: Сообщение от Corazon  Он может гравитацией приложить клетку Дофлы к самому Дофле

Раз Клетка должна была в одну нить сжаться, т.е. где Дофламинго центр, то она для него безвредна. Это раз.
А во-вторых что-то гравитацией Иссё клетку даже не остановил в одного (даже для вида). Клетка толкала страну и Иссё, лишь чутка замедлившись.
Клетка сильнее Иссё.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Corazon  Как может подавить КВ того, кто ходит всегда подавленным?

Ты КВ с фруктом пероны попутал

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Луффи в первых арках победил АРлонга и Куро. значит он мог бы победить и Шанкса с Белоусом.

Бред не неси. От того, что Кизару Адмирал его логия иной, чем логия Смокера не становится. Смокер такой же ВН-юзер.

Цитата: Сообщение от Patota  Дофламинго тоже сильным ВН юзером не показан

Однако 2 гир по нему не попал ни базукой, ни гатлингом.

Цитата: Сообщение от Patota  Ты себе это выдумал, и пытаешься этим все оправдать. ДП Луффи действительно уникален, но не имуном к режущему урону. Только вот просто Статист <> Топам в манге, даже если оба человека Люди. Очередной пример - Сатурн убил статиста выстрелом в голову Санджи он даже царапины не оставил, тот просто кровью плюнул

1. Луффи не ноунейм к режущему урону. Урон он получает, но слабее, чем другие. Намного слабее. Кого бы прошило насквозь или руку-ногу оторвало - для Луффи лишь порезы.
2. Статист человек, а Санджи мутант.

Цитата: Сообщение от Patota  А если Топ перс может разорвать Паразит своим ДЫХАНИЕМ, то разорвать его ФС нет никаких проблем.

Что-то ни Джоз, ни Санджи, ни Вице-адмирал нити не разорвали, как и огромная куча народу с ДР.
Можешь стебаться, но у тебя нет доказательств, что сила Паразита над жертвой слаба.
Объективно Луффи раздулся в 3 раза, обмазался Хаки и так выбрался.
И объективно, что такое дано не каждому.

Цитата: Сообщение от Patota  Стычка Луффи и Михоука занимает всего1 или 2 главы

И чё? Это не доказывает скорость Михока.

Цитата: Сообщение от Patota  Каждый взмах меча Михоука говорит о его аномальной ФС

Нет, каждый взмах меча говорит о его мастерстве, иначе бы Тич его Серафима на Хаки так просто не заблочил.

Цитата: Сообщение от Patota  какая разница ослепило или нет человека с ТОП ВН? Луффи не смог уклонится, а где урон - Луффи сам сказал, что он чуть не умер. Только вот вход в 5 гир воскресил Луффи из мертвых. Так что он просто отрегенил эти повреждения входом в 5 гир.

Луффи не видит, что к нему летит. И какой ещё реген, у Ники нет регена?

Цитата: Сообщение от Patota  Да, он такой Дурак ведь он стоял против ККГ и не уклонился.

Он не дурак. Он уже был ранен ГН и его раны раскрылись из-за Лео Базуки, пришлось снова накладывать швы. Резких движений он ещё после ГН не делал, соответственно повторить то, что он сделал против Орза-мл. в МФ он уже не мог.

Цитата: Сообщение от Patota  Это не Михоук. С-Михоук слабее Зоро

С-Михок на мастерстве срезал гору, но не раздавил Тича с его Хаки, а Тич не Мастер Хаки.
У С-Михока нет Хаки, но у него ФС Михока и его слэши.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Смокер такой же ВН-юзер.

Не такой же. Между Адмиралом и Вицем непреодолимая пропасть во всех аспектах, в том числе и ВН.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Однако 2 гир по нему не попал ни базукой, ни гатлингом.

и ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Луффи не ноунейм к режущему урону. Урон он получает, но слабее, чем другие. Намного слабее. Кого бы прошило насквозь или руку-ногу оторвало - для Луффи лишь порезы. 2. Статист человек, а Санджи мутант.

Твоя выдумка не имеющая ничего общего с мангой. Луффи физически сильный поэтому его не оторвёт руку. Так же как не оторвало бы Зоро. Так работает эта манга
2. Санджи словил удар без активированных Ген

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что-то ни Джоз, ни Санджи, ни Вице-адмирал нити не разорвали, как и огромная куча народу с ДР. Можешь стебаться, но у тебя нет доказательств, что сила Паразита над жертвой слаба. Объективно Луффи раздулся в 3 раза, обмазался Хаки и так выбрался. И объективно, что такое дано не каждому.

Объективно, Луффи разорвал паразита своим дыханием. Ты можешь говорить что угодно, но этот факт никогда не изменится.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  И чё? Это не доказывает скорость Михока.

Еще как доказывает.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет, каждый взмах меча говорит о его мастерстве

Просто мастерства недостаточно чтобы такое делать.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи не видит, что к нему летит. И какой ещё реген, у Ники нет регена?

Как он воскрес после смерти ? Глаза не нужны для ВН

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Он не дурак. Он уже был ранен ГН и его раны раскрылись из-за Лео Базуки, пришлось снова накладывать швы. Резких движений он ещё после ГН не делал, соответственно повторить то, что он сделал против Орза-мл. в МФ он уже не мог.

Че ты привязался к ДГ? УРовень ДГ это большая груша для битья, не более. Как и любой гигант, не владеющий Волями.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тич не Мастер Хаки.

Откуда ты знаешь ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У С-Михока нет Хаки, но у него ФС Михока и его слэши.

Где в манге об этом говорится?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Patota  Ты КВ с фруктом пероны попутал

Вообще подобных похожих способностей в ВП много. Перона, Мисс Голденвик, Сатурн и т.д.

А ещё оказывается Голденвик может исполнять мечты героев. И если Мистер 1 хотел быть супер героем, то Кроки Королём пиратов.
https://mangalib.me/one-piece/v42/c408?page=2

[Corazon]

Хм... А у Дофлы мозг жирный?

Добавлено через 1 час 15 минут
А. Стоп. Я не так прочитал одну тему, так что отменяется вопрос.

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Corazon  Хм... А у Дофлы мозг жирный?

Нет, чистая мышца

[Corazon]

Вообще тут наткнулся на видео, где обсуждали способности в Ван Писе. И не те, что связанны с ДФ.

И там интересная мысль выстроилась самим автором. То, что возможно в Ван Писе мечты реально сбываются. Как и сказал Вегапанк.
Ну и возможно... возможно... Кто то из древнего королевства придумал устройство, которое эти мечты гиперболизирует.
Конечно, сейчас сложно в это поверить. Ведь Вега же какое то пламя матери создал. Но он может взял на основе фрукта Эйса.

Способности, о которых я говорю.
Карты Хоукинга
Ведьмины знаки Голденвик
Рамен кемпо
Гипноз Джанго
Сеймен Кикан
И т д
Типа, некие фокусы из рил мира, которые стали реальными в Ван Писе.
Еще была затронута Ашура Зоро и техника накопления сил Лао Джи.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты требуешь, чтобы человек

От Лу, которого до этого пол дня изматывали в Колизее, а потом и на пути к Замку, чтобы тот справился без СВОЕГО отката, в который он САМ СЕБЯ загнал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  не отобрал Луффи у Зоро за время его отката после 1 раунда на крыше.

По твоему статисты с Дрез Роуз = Зоро? Да ну? Нет же, зачем ты это ставишь в пример?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а кто Дофламинго помогал?

Требол, или как там его, не помогал? А ну да, он не смог. Типо отвлекался на Трафи.

И да, если брать во внимание бой только на Черепушке, то Кайдо, сначала заставил Лу достигнуть своего предела. Потом вырубил его, и только на третий раз - "убил".

Из всего этого Дофла достиг лишь того, что Лу сам достиг своего предела.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Не вешай мне лапшу на уши о том

что Дофла имеет непревзойденные навыки убийцы, которыми не в состоянии воспользоваться.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  а заставил его выложиться на всю 1000%

Вот именно, что не заставил. Снейкмена Лу придумал в паралель с Баундменом.

Если бы Дофла был способен на это, то нам бы показали не то, чего Лу достиг за 2 года тренировок, а то, что Лу пришлось выйти на новые горизонты ради победы над сильным противником. Но увы и ах. Лу не понадобилось это. Хватило и того, чем он занимался 2 года.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ничего не придумал, чтобы стать сильнее

Потому что это не нужно было. Если бы нужно было, нам бы показали и Снейкмена и Пробуждение или еще что, типо 3 и 4 гира вместе, как было с Морией(2+3гиры), но для победы над Дофлой этого не понадобилось.

Цитата: Сообщение от Corazon  Карты Хоукинга

Это ж Карты Таро, не?

[Smiling Cat]

Patota,
1. Так не обосновывают свою позицию.
Уж если берешься говорить о том почему между Адмиралом и конкретным Вице-адмиралом значительная и непреодолимая пропасть, то будь добр напрячься.
Я конечно Смокера не считаю уровня Адмирала, однако наиболее близкий к ним пример, потому что он тоже логия, у него тоже есть ВН и при этом он ещё и летать может.
Да, у Кизару ДП в атакующем плане куда более мощный ДП, чем у Смокера, но его тело такое же из элемента, как у Смокера и сам из себя он просто кусок мяса, который можно порезать любым ножичком с Хаки, если по нему попасть, а попасть по нему можно.
Соберись давай.

2. У Дофламинго обычная ВН, но у него высокая скорость и мощная защита нитей, она же и атака.
Кроме того у Дофламинго есть ЧР с ИИ и множество нитей, соответственно его противникам будь то Адмирал, Михок или Йонко должно быть такими же быстрыми, чтобы поспевать за ним, иначе будет, как с Горгонами - знают где, но не могут попасть. Опять же видение будущего предсказывает её вариант без личного вмешательства, но а как только оно будет, то нет гарантии, что противник не будет реагировать иначе.
В отношении Луффи топ-ВН был полезен Катакури, потому что он Контр-атаковал или бил туда, куда бежит-побежит Луффи, но в случае с Дофламинго контр-атака не пройдёт, потому что зная врага, знающего твой шаг Дофламинго не станет драться в ближнем бою, а биться топ-ВН с ПДП нитями лишь Хаки зря тратить, а оно Дофламинго и нужно.

3. Кику тоже физически сильный, а ещё на нём были доспехи, но ему оторвало руку. Если манга ТАК РАБОТАЕТ, то кидай скан, что это так и не только в отношении одного лишь Луффи у которого уникальный ДП Ники работает 24/7.

4. Бред то, что ты считаешь, что Санджи переходит из состояния мутанта в режим человека и обратно. Санджи-человек умер, теперь у нас Санджи-мутант и пока его организм от адамантита не очистят - он таким и будет. Его тело такое же, как у его братьев теперь - 24/7.
Меняющиеся брови не доказательство того, что Санджи из мяса становится железом.

5. https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/561#page=3
Михок в зоне видимости, пока Луффи лежал - Дофламинго к нему подбежал. И дальше далеко друг от друга они не были.
И где тут топовая скорость Михока, хотя бы уровня 2 гира?

6. Достаточно, потому что вот тебе пример сверхчеловека:
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol87/874#page=7
Линлин разрезала на сверхсиле разрезала остров
А вот она ударила Луффи, что думал защитится ВВс1 (оба момента без Хаки)
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol94/947#page=4
А вот С-Михок с ФС Михока, который бьёт Тича с его ВВс1
https://readmanga.live/van_pis__A566...5/1059#page=10
Если бы у Михока была прямо Мега-ФС, то Тич как минимум бы отлетел, а как максимум лишился бы руки, потому что его Логия удары не пропускает.
И был бы Тич Мастером ВВ, то ВВ у него была бы и ДТС, а то и ещё в команде БУ. И опять же - наличие и ориентир на ДП не предпогалает высокого владения Хаки, потому что у Тича КВ не показано, ему нужно качать юз не 1, а 2-х ДП. А начитанным и ищущим знаний он не показан - он пьёт, жрёт, бухает и надеется на удачу, а не на чёткий план.
т.е. у Тича та личность, при которой высокий уровень Хаки сомнителен и даже очень (у нас есть 3 раскрытые команды Йонко с Командирами из них и никто там не Мастер Хаки, и даже сами Йонко не мастера Хаки (конкретные 3)).

7. Глаза может и не нужны, когда они закрыты и Луффи в темноте, сконцентрирован. А когда он смотрит на свет и тот режет ему глаза, то естественно концентрация сбита. Одно дело видеть сквозь тьму, а как сквозь свет?

8. У Луффи всего лишь остановилось сердце. Он умер, но не умер окончательно.
"2-5 минут после остановки сердца
Наступает клиническая смерть – обратимое состояние, когда признаки жизнедеятельности утрачены, но больного еще можно реанимировать. Дыхание и кровоснабжение окончательно прекращаются. Расширяются зрачки, пропадают реакции и тонус мышц. Кожа быстро изменяет окраску – бледнеет и синеет. Начинают гибнуть клетки головного мозга, в первую очередь в отделах, отвечающих за высшую нервную деятельность."
Кайдо ударил Луффи по голове, я не знаю, что происходило у Луффи в голове, когда это случилось, но именно этот процесс раскрыл умственный потенциал Ники, а тело уже было готово к этому.
Соответственно т.к. ПДП раскрылся, то сердце начало биться как барабан, кровообращение восстановилось и Луффи ожил.
Луффи ожил потому что в критический момент у него появилось ПДП. У Луффи были силы кричать после пинка Кизару, ломания робота и попадания в защитное поле.
https://readmanga.live/van_pis__A566...8/1092#page=12
Луффи сказал, что чуть не спекся - ешё бы поле сильно жарит (Каку знает)
https://readmanga.live/van_pis__A566...8/1092#page=16
Но оно не убило Луффи и удар Кизару уж точно не убил Луффи, потому что он трижды прокричал.

9. Потому что Серафимы не уворачивались от атак Хаки-юзеров.
С-Михок атаковал Зоро и тот не улетел никуда, а в свою очередь, когда Зоро атаковал С-Михока он не летал, как если бы был ребёнком.
https://readmanga.live/van_pis__A566...07/1077#page=8
И что самое очевидное - каждый Серафим ростом с оригинала.

Taaly,
1. Луффи после боя в своём блоке пожрал.
Потом как добрались до Зала Мастей ждали столько, что у Луффи руки чесались начать.
После игры Луффи довёз бык, потом конь, поднялся по ступенькам, его телепортнул Ло и потом они ещё стояли и обсуждали план.
Так что Луффи на момент появления в Зале Мастей перед Дофламинго был абсолютно свежим.

Я напоминаю: в АТ Луффи 3 часа избивался в одностороннем порядке атаками с Хаки Катакури, при этом Луффи разок пожрал, потом дрался в 4 гире, но будучи побитым тупыми атаками, а не режущими потом бежал на своих двоих, убегал от Линлин, Амандо и Пропсперо и даже юзал 3 гир.

И каким это таким образом выходит, что Луффи дерясь с раненным Дофламинго в базе менее часа, убегая от ПДП Дофламинго 20+ минут оказался в итоге в состоянии тряпки, которую было нужно нести, а против Катакури в АТ нет?
Это Дофламинго был в невыгодном положении, т.к. сначала с Ло бился, а после ГН с Луффи.

Думай рационально: свежий на момент начала боя Луффи получил пару ударов от врага, потом его спустили вниз, где ему надо было драться с ЧР (техникой Дофламинго) и Беллами (статистом под Паразитом), которого в итоге он ваншотнул. А затем дрался уже с ослабленным врагом всего-то минут где-то 40 (включая 4 гир) и был низведён до состояния тряпки.
Нет тут никакого самовыпила.

2. А чем Зоро быстрее Гатза например? Я что-то скорости 2 гира у него не видел. Что мешало Кайдо расправиться с Зоро с Луффи на плечах.
И у тебя двойные стандарты. т.е. ты прямо сейчас равняешь Дофламинго после ГН и Лео Базуки со здоровым драконом Кайдо.
Дофламинго убил армию гладиаторов, преследуя Луффи, которые по уровню такие же, как командиры ФСШ - не все, но хватало именных, которых он убил мимо проходя.

3. Луффи столько возился с Кайдо не потому что Кайдо сильный, а потому что при рождении ему выдали толстую шкуру, которые ни копья, ни мечи, на ВВс1 не берут, а ВВс2 лишь поверхностно царапает.
Дофламинго такого тела не имеет.

Повторяю Кайдо не Луффи и Дофламинго не Луффи. Кайдо более сложный враг для Луффи, чем Дофламинго, но Дофламинго более сложный враг для Кайдо, чем Луффи.
"Камень-Ножницы-Бумага".

4. Снейкмен это более быстрая версия 4 гира, но более слабая, чем Баундмен. Против Дофламинго Луффи был нужен Баундмен, а не Снейкмен.
Луффи использовал наиболее подходящую форму против конкретного врага. И вместе с тем, т.к. Луффи вытягивает руки, то этим самым он подвергает самого себя риску, что их ему отрежут (Крекеру это не удалось, потому что баундмен был толстым).

5. Снейкмен слабее Баундмена и уязвимее против Дофламинго, потому что Луффи не может оставаться на одном месте долго, чтобы враг был занят чисто руками Луффи, тем более, когда баундменом Луффи нити ПДП пробить не смог кулевринами.
И тебе придётся доказать, что Баундмен придуман вместе со Снейкменом, а не по итогу 11 часов боя с Катакури.
Луффи в битве с Дофламинго вспомнил слова Рейли о том, что делать с сильным врагом и Луффи в итоге придумал то. что ещё более сложное, чем просто КГ 4 гира - ККГ.

6. В отличие от Кайдо, который был настолько тупой, что не отрезал Луффи голову, когда мог. Дофламинго не медлит в бою и стремится убить врага, отрезать ему руки, ноги, порезать, лишить головы, а Кайдо просто дубасит дубинкой. Естественно с таким врагом, как Кайдо, который чисто непробиваемая груша Луффи мог показать всё что у него было.
https://readmanga.live/van_pis__A566...3/1042#page=13
И вот финальная атака Луффи по Кайдо до вмешательства Агента СП-0: ККГ, т.е. не КК, как по Катакури, а ККГ (с КВВ, чтобы пробить шкуру Кайдо).
т.е. Луффи даже в бою с Кайдо использовал ровно ту технику, которую использовал против Дофламинго = она у него сильнейшая и Луффи ничего лучше не придумал, не придумал также даже какого-то твоего "комбо 2+3 гира".
Поэтому твой довод несостоятелен. Если бы Луффи мог придумать нечто лучше, то он бы это с Кайдо показал хотя бы - время у него для этого было и ему это было нужно. Но Луффи не придумал, а не придумал, потому что не смог (это ничем не отличается от ситуации в АДР, кроме как тем, что в АДР у Луффи ещё и время поджимало).
Лучшая техника 4 гира это ККГ (а всё остальное это трата времени) - её Луффи против раненного Дофламинго и использовал.
П.С. Грубое сравнение: Дофламинго это Энель, Катакури это Фокси, а Кайдо это Луччи. Луччи сильнее Фокси, но у него сомнительные шансы против Энеля, даже при том, что Луччи победил более сильный Луффи, который придумал гиры (хотя по сути они были и в АС и АЛРЛЛ просто в иной форме).