Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Takara]

Цитата: Сообщение от Утонувший  Я уже сегодня писал, что бы меньше вопросов было, надо было еще во время боя с кингом все объяснить. А не как сейчас пафоса нагонять, а окажется все гораздо гораздо проще

Но тогда было бы совсем неинтересно смотреть за противостоянием серафимам.
Ведь мы-то знали бы точно, что с ними делать надо.
А персонажи не знали. И их мыканья выглядели бы тупо.

Сейчас, когда Зоро выдал инфу, я вижу несколько путей.
1. Серафимы постоянно переключались с пламени на скорость. Но раньше "квартет Лу-Лу-Зо-Ка" не обращали на это внимания и просто били. Теперь, когда они знают принцип, то будут бить аккурат в скорость и детки начнут засыпать. Санджи будет кумекать до этого принципа сам/с помощью саппортов.
2. Серафимы постоянно переключались с пламени на скорость. Но сосредоточатся на пламени, когда поймут, что их щемят. Придется придумывать что-то еще.
3. Серафимы - неполноценные лунариане и в скорость не умеют. Пламя горит тупо всегда, но есть ограничения из-за неполноценности. Вегапанки- говнюки. Придется придумывать что-то еще.

2-й вариант, по-моему самый интересный. Ибо самый не тупой. Ведь МП этих живучих лунариан как-то уничтожило.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Takara  Но тогда было бы совсем неинтересно смотреть за противостоянием серафимам.

за ними и так не интересно наблюдать

Цитата: Сообщение от Takara  А персонажи не знали. И их мыканья выглядели бы тупо.

а сейчас не так же что ли?)

Цитата: Сообщение от Takara  Сейчас, когда Зоро выдал инфу, я вижу несколько путей.

вижу 4-ый путь, луффи использует ВВ+КВ и защиту прошибает по быстрому и пофиг , защита там или скорость:lol: Как бы смешно не было, но из-за луффи не интересно смотреть за серафимами . Он лишний тут как не посмотри
Если серафимы будут на скорость переключаться . то это будет само выпиливание. С защитой хотя бы удары переживут какие ни будь , а скоростью они ни кого не удивят. Т.к зоро уже сталкивался, санджи сам быстрый , джимбей не тупой , а луффи хоть и тупой , но обладает всем чем можно

[Takara]

Цитата: Сообщение от Утонувший  а сейчас не так же что ли?)

Ещё не достаточно тупо.
Вот если в следующей/щих главе/ах квартет их резко размотает, потому что они переключатся в скорость, то да - Вегапанки официально тупее Зоро.
А если выяснится, что они не настолько тупые и уставшие как Кинг, то будет немного интересно.

Цитата: Сообщение от Утонувший  вижу 4-ый путь, луффи использует ВВ+КВ и защиту прошибает по быстрому и пофиг , защита там или скорость

Но если фишка пламени в гашении любого урона, то даже если Луффи применит все, что ты перечислил, то это не нанесёт им никакого урона, пока пламя горит. Разве не так?
Если абилка даёт полную неуязвимость, то неважно какой урон в нее влетает.

Цитата: Сообщение от Утонувший  Как бы смешно не было, но из-за луффи не интересно смотреть за серафимами . Он лишний тут как не посмотри

Не понимаю. Серафимы же летают по локации от атак всех сильных персонажей. И Луффи в этом плане в равных условиях с остальными. Проблема не в том, что бьют слабо, а в том, что урон не проходит.
Возможно для тебя было бы проще поверить в неуязвимость, если бы Луффи сначала прошелся всеми перечисленными тобой вещами по серафимам, а потом обосравшись сказал Луччи "помогай давай, че как не родной"?
Но такой вариант ещё хуже, чем отпустить агентов дабы не их защищать, который мы имеем.

Цитата: Сообщение от Утонувший  Если серафимы будут на скорость переключаться . то это будет само выпиливание. С защитой хотя бы удары переживут какие ни будь , а скоростью они ни кого не удивят. Т.к зоро уже сталкивался, санджи сам быстрый , джимбей не тупой , а луффи хоть и тупой , но обладает всем чем можно

Они и так против атак сильнейших в команде живут в основном за счёт пламени (атаки Зевсом это по сути урон от йонко БМ).
Проблема ведь даже не в том, что Луффи слишком силен для них.
Взять миниДжимбея и Санджи.
Если новых вводных не будет, то чтобы ушатать акуленка Санджи нужно разгадать загадку с моментом для удара.
А что должен сделать С-Джимбей, чтобы ушатать Санджи? Я не знаю.
Переключиться на скорость? Так Санджи и загадку решать не надо будет.
Стрелять лазерами? Стрелять лазерами в Нами? Санджи уже демонстрировал, что ему норм такое, успевает спасать.
Позвать на помощь С-Хенкок? Ну это, конечно, изи вин, да.
Просто надеяться, что автор понерфит Санджи в скорости, силе, уровне интеллекта (и это несмотря на перевёрнутую бровь). И он будет стоять и тупить вместо того, чтобы бегать и пинать, а Брук и Нами вспомнят встречу с Дофламинго и начнут истерить и плакать?

Но это сильнейшие в команде, а вот остальных как показала С-Хенкок, серафимы имеют во все функциональные отверстия. А Френки всегда был чувствительным.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Takara  Но если фишка пламени в гашении любого урона, то даже если Луффи применит все, что ты перечислил, то это не нанесёт им никакого урона, пока пламя горит

из-за не хватки инфы, я все таки буду склонятся к тому что пламя не гасит ВВ3 и тем более вв3+ КВ

Цитата: Сообщение от Takara  Но такой вариант ещё хуже, чем отпустить агентов дабы не их защищать, который мы имеем.

ты права он хуже будет , только в одном случае, если весь имеющийся арсенал не подействует. Но даже для этой манги это было бы нереальной ерундой. При всем уважении , но кто тогда сможет победить только БМ и кайдо т.к одна не пробиваемая , а второй нереально прочный и имеет гипер реген. Рыжий отлетит потому что не сможет пробить? я в такое не верю(но опять же нам осталось дождаться, когда начнут их пробивать. Если реально начнут уходить в скорость их любой начиная от командира быстро к этому подведет)

Может и понерфит, у нас зоро ничего не использует, луффи пару раз ударил в 4-м гире... Но как я и говорил ранее , лучше бы луффи вообще убрали от серафим для более серъезного так как перс он банально другого уровня на фоне всех кто на острове. Санджи зоро джимбей по крайней мере находятся +- в одной лиге , ну и к ним докинуть сруччи . Плюс поддержка остальных


К сожалению в этой арке зоро тянет на ветеран уровень, а луффи на того кто победил дофламинго

[Takara]

Цитата: Сообщение от Утонувший  из-за не хватки инфы, я все таки буду склонятся к тому что пламя не гасит ВВ3 и тем более вв3+ КВ

Цитата: Сообщение от Утонувший  ты права он хуже будет , только в одном случае, если весь имеющийся арсенал не подействует. Но даже для этой манги это было бы нереальной ерундой. При всем уважении , но кто тогда сможет победить только БМ и кайдо т.к одна не пробиваемая , а второй нереально прочный и имеет гипер реген. Рыжий отлетит потому что не сможет пробить? я в такое не верю

Или пламя гасит вообще любой урон, но пропорционально гасит и выносливость.
Это объясняет почему Кинг резко заявил, что выдохся.
Тогда персонажи уровня йонко и адмиралов не отлетят. Они просто будут тупо бить серафимов до тех пор, пока у крылатых выносливость впитывать урон не кончится. А крылатики им в ответ не смогут сделать ни хрена на данном этапе (дети).
Но это тоже только мое предположение.

Цитата: Сообщение от Утонувший  нам осталось дождаться, когда начнут их пробивать. Если реально начнут уходить в скорость их любой начиная от командира быстро к этому подведет)

Тогда теряется смысл их существования.
Они же должны быть частью баланса между йонко и флотом.
А значит они должны доставлять проблемы 1 на 1 каждому йонко, каждому из 3х монстров/бедствий/генералов, каждому адмиралу, каждому оригиналу.
Да, скидка на то, что они еще дети.
Но скидка не настолько большая ведь они ГМО-лунариане.

Цитата: Сообщение от Утонувший  Может и понерфит, у нас зоро ничего не использует, луффи пару раз ударил в 4-м гире... Но как я и говорил ранее , лучше бы луффи вообще убрали от серафим для более серъезного так как перс он банально другого уровня на фоне всех кто на острове. Санджи зоро джимбей по крайней мере находятся +- в одной лиге , ну и к ним докинуть сруччи . Плюс поддержка остальных

Может быть. Но тогда как показать, что серафимы должны стать проблемой для йонко?
Одного того, что они минишичибукаи для этого маловато.

С другой стороны, я рада, что мы не сморим как он бегает по лаборатории или тупо самозаперся где-нибудь в ней же.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Takara  Может быть. Но тогда как показать, что серафимы должны стать проблемой для йонко?

никак в 4-5 на одного может и станут проблемкой , 1 на 1 никак. По мимо серафим там еще админы и хрен знает кто . В совокупности может и победят йонко. Я честно не верю в то что даже в будущем серафимы будут сильнее оригиналов, это при учете того что шичи между собой разного уровня(ну миха вроде как сильнее), а вот серафимы сейчас примерно одного уровня со своими примочками...

Цитата: Сообщение от Takara  С другой стороны, я рада, что мы не сморим как он бегает по лаборатории или тупо самозаперся где-нибудь в ней же.

я бы вообще его убрал глав на 10 , показал пару раз и забыл до определённого момента. Но к сожалению этого не будет



Знаешь, что хочется сказать. Это то что уже хочу увидеть рост мугивар, но к сожалению это не возможно видимо. Хочется короткую арку глав 10-15, где мугивары покажут свой действующий уровень, а не как всегда на 3 уровня ниже

[O~G]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  У кого там из олдов была подпись в духе: "Если вашей любимой девушке не нравится Ван Пис, найдите себе другую любимую девушку"?

Забавно, но мне тоже почему то вспомнилась эта цитата. И учитывая, что кроме животных инстинктов нас практически ничего не объединяет, возможное расставание с ней не будет болезненным…

Весна как раз самое лучшее время для поиска новой пассии. Только есть одно но - конфетно~букетный период для меня хуже пытки…

Да и найти хорошую девушку в наше время отнюдь не простая задача…

Цитата: Сообщение от Takara  Ты забыл 8-го марта про цветы и подарок? Просто сделай себе календарь с напоминалками про все важные даты и сиди тут дальше.

Ничего я не забыл. Всё соцсети уже в курсе о её новых серьгах и шикарном букете. Но проблема видите ли в том, что я слишком мало уделяю ей времени. И пофиг, что у меня две работы, после которых мне хочется хотябы ненадолго «уйти в астрал». А моя ненаглядная видите ли обделена моим вниманием…

Складывается такое впечатление, что меня просто хотят подмять под каблук. А мне такая перспектива отнюдь не симпатизирует. Поэтому я предложил ей переехать обратно к маме, после чего негодование в мой адрес вдруг внезапно сменилось на милость…

Цитата: Сообщение от Takara  А лучше подсади её на это всё. Нашей сестры тут явно маловато.

В самом начале отношений посмотрели целых полторы серии аниме, после чего моя привереда не выдержала этой «древней анимации» и ушла смотреть тиктоки. Она зумер, ей не понять олдскул. Хотя «радужная» рисовка Вано ей наверняка бы пришлась по нраву…

Обратил внимание на то, что единственный серафим, проявляющий эмоции - это С~Снейк. Причем её эмоциональная гамма скорее даже чрезмерно преувеличенна, в сравнении с остальными серафимами, скупыми на эмоции. Это не баг, а фича сделано специально, чтобы как можно эффективнее использовать её способности? Или же все серафимы обладают равным спектром эмоций, но по определенным причинам не проявляют их!?

Возможно ли, что предатель это серафим (например с~фламинго) эмоции которого взяли верх над программой и заставили пойти против своего создателя¿?

:luffyhmm:

[Takara]

Оффтоп

Цитата: Сообщение от O~G  Ничего я не забыл. Всё соцсети уже в курсе о её новых серьгах и шикарном букете. Но проблема видите ли в том, что я слишком мало уделяю ей времени. И пофиг, что у меня две работы, после которых мне хочется хотябы ненадолго «уйти в астрал». А моя ненаглядная видите ли обделена моим вниманием… Складывается такое впечатление, что меня просто хотят подмять под каблук. А мне такая перспектива отнюдь не симпатизирует. Поэтому я предложил ей переехать обратно к маме, после чего негодование в мой адрес вдруг внезапно сменилось на милость…

А ну тогда это обычная "детская" проверка на пределы терпения / границы толерантности или как говорила моя знакомая психолог: "проверка на удобность шеи". "Детская" потому что всеми впервые пробуется в детстве на родителях. Далее используется всеми, всегда и везде как один из социальных инструментов.
Собственно лечится оно именно так, показом, что предел достигнут и дальше гнуть нельзя. Если человеку нужно сохранить отношения, то он обычно это понимает и останавливается/ищет компромисс.
Однако, если установить слишком жесткие границы, то человек действительно начнет чувствовать нехватку внимания и ненужность.
В общем, сложная наука...

Цитата: Сообщение от O~G  В самом начале отношений посмотрели целых полторы серии аниме, после чего моя привереда не выдержала этой «древней анимации» и ушла смотреть тиктоки. Она зумер, ей не понять олдскул. Хотя «радужная» рисовка Вано ей наверняка бы пришлась по нраву…

Ну, тут каждому своё.
Даже добавить нечего.

Цитата: Сообщение от O~G  Обратил внимание на то, что единственный серафим, проявляющий эмоции - это С~Снейк. Причем её эмоциональная гамма скорее даже чрезмерно преувеличенна, в сравнении с остальными серафимами, скупыми на эмоции. Это не баг, а фича сделано специально, чтобы как можно эффективнее использовать её способности? Или же все серафимы обладают равным спектром эмоций, но по определенным причинам не проявляют их!?

Логично, если фича, ибо на бревно не все бы велись.
А у остальных эмоции могут быть подавлены или стерты как у Винсмоков.

Цитата: Сообщение от O~G  Возможно ли, что предатель это серафим (например с~фламинго) эмоции которого взяли верх над программой и заставили пойти против своего создателя¿?

Хотелось бы, чтобы было так.

Добавлено через 26 минут

Цитата: Сообщение от Утонувший  никак в 4-5 на одного может и станут проблемкой , 1 на 1 никак. По мимо серафим там еще админы и хрен знает кто . В совокупности может и победят йонко. Я честно не верю в то что даже в будущем серафимы будут сильнее оригиналов, это при учете того что шичи между собой разного уровня(ну миха вроде как сильнее), а вот серафимы сейчас примерно одного уровня со своими примочками...

С одной стороны, кажется, что ты их принижаешь по силе.
В их создании и роспуске шичей есть смысл только если они будут по силе как оригиналы+++.
Не сейчас, но в будущем.
Сейчас, будучи слабее оригиналов, они насилуют все, что слабее первой тройки после йонко (хз, как с Робин) у мугивар.
Против остальных 1 в 2 живут за счет пламени.
И пока неизвестно во что это выльется.

С другой. Проблема нынешних серафимов в том, что я дамага от них не вижу.
На Амазонии миниМиха срезал гору и быканул на Тича. Змейка просто позировала.
И все.
На этом острове они били статистов, крушили лабораторию и толкали Зоро...
И все. Пока все.
Пока они не нанесут урон своими атаками кому-то из квартета или Санджи (не за счет юбки) или Джимбею, их сложно воспринимать как реальную угрозу для йонко.

Остается только ждать, что дальше будет.

Цитата: Сообщение от Утонувший  я бы вообще его убрал глав на 10 , показал пару раз и забыл до определённого момента. Но к сожалению этого не будет

Мы бы ныли, что Луффи убрали дабы растянуть момент с противостоянием серафимам.
И если бы он был здесь, то врезал бы каждому по разу ВВ+КВ и приказал отнести на корабль.
:coolstoryLuffy:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от O~G  Обратил внимание на то, что единственный серафим, проявляющий эмоции - это С~Снейк. Причем её эмоциональная гамма скорее даже чрезмерно преувеличенна, в сравнении с остальными серафимами, скупыми на эмоции. Это не баг, а фича сделано специально, чтобы как можно эффективнее использовать её способности? Или же все серафимы обладают равным спектром эмоций, но по определенным причинам не проявляют их!? Возможно ли, что предатель это серафим (например с~фламинго) эмоции которого взяли верх над программой и заставили пойти против своего создателя¿?

Замечу, что ни Кума, ни Михок и оригиналами-то не шибко эмоциональные. С-Михок если и выражает эмоцию, то гнев.
С-Хэнкок была более эмоциональной в детстве, а каким был ребёнком Джимбей неизвестно, но он и взрослым-то должно отметить, что отличается сдержанностью.

С-Дофламинго и С-Мория должны прояснить момент с эмоциями. С-Крокодайл думаю будет такой же букой, как трое уже известных Серафимов.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от O~G  Обратил внимание на то, что единственный серафим, проявляющий эмоции - это С~Снейк. Причем её эмоциональная гамма скорее даже чрезмерно преувеличенна, в сравнении с остальными серафимами, скупыми на эмоции. Это не баг, а фича сделано специально, чтобы как можно эффективнее использовать её способности? Или же все серафимы обладают равным спектром эмоций, но по определенным причинам не проявляют их!?

Сокол явно проявлял панику и злость на лице, это из того что я помню, просто он почему-то не говорит пока. У медведя вечный покер фейс и произнёс только название атаки.