Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXX: Да здравствует Коро... лева Пиратов!

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 30.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Мальди  В одной мобильной игре ("Empires & Puzzles") есть персонаж (фото ниже). Когда я его увидел, подумал про фанфик нашего Гато-сана. Там ведь ГГ обладает зоаном кота и, попав на остров рептилоидов, трансмутировал в ящера. Идеальный баланс и удивительное совпадение! P.S. хотя внешне все-таки больше напоминает друга ГГ, что крокодил (Кхорн, кажется).

я тоже в неё играю, постоянно эти бесполезные падают

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Зефир  так силуэты это моя фишка, хватит плагиатить

не ври, силуэты это фишка одного древнего деда известного как Каст:coolstoryLuffy:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Domitori  Гато - Большая Мамочка, обладает несгибаемой волей в плане отстаивания собственного мнения, не считается ни с кем, как и подобает деспотичной правительнице Тотлэнда. Есть вторая личность - твинк Башмак, опять же, как и О-Лин у Большой мамочки.

Ну допустим есть у меня от неё некоторые черты, стараюсь установить чёткий порядок баланса, смотрю на вещи расчётливо, но при этом сохраняю деспотичный режим правления, чуть что не так посылаю флот текста на неверного.

Справедливости ради сложно назвать кого-либо кем-то конкретным из ВП, потому что в конце концов никто из нас не такой, как из ВП, есть схожие черты, но мы всё же не они. Кстати и по манге Режим Линлин сильно напоминает режим Дофламинго, просто Линлин не предстаёт нам такой коварной, как Дофламинго. Можно считать у меня двойной образ, кому как ближе видется.

Одно НО. Кто такой Башмак я без понятия - у меня прежде были мульти, но это было давно на первых годах на форуме (можно сказать мои "Чёрные Рыцари", которые были, но уже уничтожены). Сейчас я в этом не вижу смысла хотя бы потому что я не получаю с этого никакой выгоды. Моя выгода быть самим собой в спасибках именно мне, а не ему и в счётчике сообщений.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Ты не Джокер,

Ты забыл... я Smiling Cat, что на вершине!

Цитата: Сообщение от Domitori  Пастор - нет, не Усопп, даже Усопп сам себя настолько не фанбоит, Пастор своим обожанием напоминает именно что Бартоломео!

Бери ниже - Багги! Его все знают, но не воспринимают всерьёз, при этом он сам по себе "Усопп" и восхищается величием коего нет. Ну типичный Багги!

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Твоя формулировка изначально неправильна. Во времена Роджера, Рейли по факту был второй после КП. А когда Роджер канул в лету, нет больше вторых , третьих после Роджера. Совсем другие времени. Андестенд? А Кайдо в принципе тогда был никем, и сейчас не блистает. Повезло стать Йонко во время суматохи, перед тем как пришла Новая Эра. Сейчас же его быстро спустят с небес на землю (в буквальном смысле(панчлайн про летающий остров).

При такой логике - Верт это Шебек, потому как был до рассвета силы Роджера сильнейшим, стоявшим над будущими Йонко, а до него Джой Бой и т.д.
Сейчас Кайдо свеж как огурчик и сколько бы недовольных не было и сколько бы на него не нападало, казалось бы ему туго, но это видимость, а на самом деле он ещё только протрезвел и разогрелся.

А про то, что Кайдо сейчас победят - оставь себе эти сказки, пока что даже намёка на то, что такое вообще в арке будет нет. Хотя с небе на землю в определенном смысле Кайдо опустится... - сбросит Онигасиму на Цветочную Столицу.

Рейли не подходит на роль топа, может у него есть ВН и ВВс3, но он без ДП, без БИ и уже довольно старый, он угасающая когда-то яркая звезда.
Тогда как Кайдо только воссиял.

Ну и по образу - Така но Ми не похож на Рейли (или "Гарпа"), Рейли добрый, наставник, ведет незатейливую беседу, а Кайдо больше похож на тех, кто как Канабо бьёт неверных Баном по башке и либо надолго, либо навсегда (при силе Кайдо это неудивительно) - всё заслуженно, но сейчас не об этом. Мне прежде приходилось иметь дело с Така но Ми и он вообще не добрый. Дракон, которого лучше не будить.
Говорю за себя.

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты забыл... я Smiling Cat

Коту еще повзрослеть нада, слишком молод.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  что на вершине!

На самом деле я всецело на твоей стороне. Жалко только, что у твоей мечты слишком много врагов.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А про то, что Кайдо сейчас победят - оставь себе эти сказки, пока что даже намёка на то, что такое вообще в арке будет нет. Хотя с небе на землю в определенном смысле Кайдо опустится... - сбросит Онигасиму на Цветочную Столицу.

Не может Кайдо не проиграть в этой арке. Иначе получается у Оды две юзлесс арки, два нападения на Йонко, и 2 безрезультатных исхода. В тот момент когда ван пис движется к финалу это потеря потерь

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  При такой логике - Верт это Шебек, потому как был до рассвета силы Роджера сильнейшим, стоявшим над будущими Йонко, а до него Джой Бой и т.д. Сейчас Кайдо свеж как огурчик и сколько бы недовольных не было и сколько бы на него не нападало, казалось бы ему туго, но это видимость, а на самом деле он ещё только протрезвел и разогрелся.

Шебек ничего в своей жизни не добившийся пират. Да сильный, но и что? Его помнят только некоторые старики, когда Роджер легенда известная по всему миру.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ну и по образу - Така но Ми не похож на Рейли (или "Гарпа"), Рейли добрый, наставник, ведет незатейливую беседу, а Кайдо больше похож на тех, кто как Канабо бьёт неверных Баном по башке и либо надолго, либо навсегда (при силе Кайдо это неудивительно) - всё заслуженно, но сейчас не об этом. Мне прежде приходилось иметь дело с Така но Ми и он вообще не добрый. Дракон, которого лучше не будить. Говорю за себя.

А я ничего против него этого не имею. Кроме того что Кайдо клоун, сильный но клоун. Как Йонко даже Багги лучше смотрелся бы, обладай он силой Йонко. Вообще что Кайдо, что Линлин как персонажи ничего не стоят. Их показывают как просто сильных чудовищ. Как персонажи шичибукаи были намного интереснее. Крок, Доффи, Миха, Джимба, Кума.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Рейли не подходит на роль топа, может у него есть ВН и ВВс3, но он без ДП, без БИ и уже довольно старый, он угасающая когда-то яркая звезда. Тогда как Кайдо только воссиял.

Шанкс без ДП, Гарп без ДП, Миха без ДП, с чего для того чтобы быть топом нужен ДП. ДП это легкий путь, не значит что без этого нельзя. Даже если старый, Така но Ми тоже не молодой. Да и кто сказал, что Рейли добрый? Он тëмный король не с проста же. То что он хорошо относится к своим приближенным не значит что он добрый.

[Мискалиниум]

Цитата: Сообщение от Caesar Claun  я тоже в неё играю, постоянно эти бесполезные падают

Оффтоп

а самое бесячее, что аж вымораживает, это когда начинаются события типа Атландиды или Пасхальных зайцев, в призывах обитают вот такие тройки с обычными 4* и 5*, и шанс выпадения ивентовых героев скуден, даже 3*.

[O~G]

Муэрте в этой манге был бы плодом запретной любви между БМ и Дофламинго - эгоизм, капризность и непробиваемость от мамы, а чсв, мания величия и безумие это у него от папы. По всей видимости в их брачных играх не обошлось без участия какого то кошака, ну и вот что у них получилось по итогу...Оффтоп

В моем представлении прям вылитый Гато... :lulkata:

[Smiling Cat]

Billy Kurara,
Оффтоп

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Иначе получается у Оды две юзлесс арки, два нападения на Йонко, и 2 безрезультатных исхода. В тот момент когда ван пис движется к финалу это потеря потерь

Ну так логично будет - это же Йонко, а не Командиры. При том не зелёные Йонко, как Тич или Шанкс, а матёрые, которые знали силу Роджера, БУ и Шебека. Которые нацелились на войну со всем миром, где им придётся драться с такими, как Ножны и СН (при том сильнее них) пачками. Поэтому они должны победить здесь и сейчас.

А вот если Луффи сейчас отступит, поймёт, что его враги это серьёзные ребята по сравнению с которыми он лягушка, что мира не видела - потом соберет Альянс из Шанкса и Тича, после чего вновь ударит по уже ПБМ и ПЗ (а не только как сейчас ПЗ - тогда с ПЗ будут ещё Крекер, Катакури, Смузи и пр. Министры) - вот тогда уже логично будет думать о победе над двумя Легендами.

Я жду "Волну" о которой Ода говорил ещё с Джаи, а "Волна" это "Война за Трон" - сейчас она ещё не началась, а когда сойдутся в битве МД, Йонко, Шичибукаи, СН и может РАД - тогда она и будет. Даже в этой Арке 2 Йонко сказали, что они начнут её начальный этап, подготовку, расширение территорий набегов и только после ударят по миру.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Шебек ничего в своей жизни не добившийся пират. Да сильный, но и что? Его помнят только некоторые старики, когда Роджер легенда известная по всему миру.

Потому что всю информацию о нём предпочли стереть. Он нарушил слишком много Табу, которое очевидно не угодно МП.
Но его называли самым сложным врагом Роджера.
Может и кажется, что Тич идёт по стопам Шебека, но судя по репутации Шебека - он до него недотягивает ещё, т.к. его волю разделили между собой Кайдо и Линлин, которые стали намного сильнее, но всё же не такими сорви головы, как их капитан.

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Вообще что Кайдо, что Линлин как персонажи ничего не стоят. Их показывают как просто сильных чудовищ. Как персонажи шичибукаи были намного интереснее. Крок, Доффи, Миха, Джимба, Кума.

Ну так они потому и такие, что просто сильные чудовища.
Такие как Дофламинго, Крокодайл, Михок, Джимбей, Кума - они сильны, но они не чудовища.
У них есть пределы человеческих возможностей, их могут ранить все (если попадут), их ФС не способна шлепком сломать Гиганту ребра, поэтому они берут противников идя не на пролом, а мастерством, овладевая БИ и ДП.

Взять хоть Дофламинго - натренировал тело (его базука в упор не берёт, ногой без Хаки блокирует и отбивает ДП Санджи, которая пробивала Теккай Джабуры топ-Теккая в СП-9), освоил ВН (реагирует на телепорты Ло), освоил ВВ (его не берет 2 гир с ВВ), прокачал выносливость (раненным ГН, принял на себя базовые удары по больному месту от Луффи, а когда зашил на это же место пришлись удары 4 гира), психологические атаки выучил (злит врага, чтобы у того ВН не работала), выучил медицину (иначе неизвестно как он провёл внутреннюю хирургическую операцию на самом себе), развил ДП во всех возможных направлениях (обжигание, рассечение, пронзание, разрезание, дробление, контроль, клонирование, защита, полёт, связывание, лечение).

А всё потому что он уязвим изначально, он стремился защитить себя, перестать быть простым человеком, что собственно говоря у него неплохо получилось.
У других такого же сильного стремления не было, но они преуспели в своих сферах: Крокодайл освоил ДП (этого мало, но всё же), Михок стал топ-мечником (ВН, закалка меча, ВВс3 вероятно), Джимбей стал Мастером Рыбокаратэ (мало, но неплохо).

А такие как Кайдо и Линлин - им всё с неба упало. Они сверхсильные и сверхпрочные, у них притуплен инстинкт самосохранения и развития во имя самозащиты и выживания. ДП им тоже легко достались - Кайдо его Линлин подарила, а Линлин он в 6 лет как-то даровался. Им не страшны ни МД, ни СП, ни даже сильнейшая раса Гигантов - единственные, кто для них опасен это люди которых можно по пальцам сосчитать, чего собственно говоря мало для того, чтобы они сделали соответствующие выводы и стали работать над собой.

Вот и вышло в итоге то, что имеем среди 2-х Йонко. БУ может оттого и был раньше сильнее них, что он работал над собой, т.к. ему с неба ничего не падало, но возраст в итоге стал брать своё, увы (ничто не вечно). А эти с возрастом не дряхлеют и даже не болеют, хотя одна 85 детей родила и ест в 3 горла, а другой пьёт не просыхая и суицидом увлекается - опять же преимущество, которое делает их самонадеянными (хотя их всё равно очень сложно при этом победить).

Цитата: Сообщение от Billy Kurara  Шанкс без ДП, Гарп без ДП, Миха без ДП, с чего для того чтобы быть топом нужен ДП. ДП это легкий путь, не значит что без этого нельзя. Даже если старый, Така но Ми тоже не молодой. Да и кто сказал, что Рейли добрый? Он тëмный король не с проста же. То что он хорошо относится к своим приближенным не значит что он добрый.

ДП это не обязательно "лёгкий путь" - это дополнительные возможности.
То, что могут юзеры без ДП - могут и юзеры с ДП достичь, но при этом у юзеров с ДП потолок их способностей расположен выше, т.к. ДП даёт им новые возможности, которые они могут комбинировать с навыками, которые могли выучить без ДП.

К примеру взять двух условных "Гарпов": один без ДП, другой с ДП. Оба одинаково владеют БИ и Хаки в этом они равные, но у одного ДП Феникса - кто победит? Или к примеру ДП Аруджа или Луффи - тоже исход ясен.
Не все ДП-юзеры ленивы и не такие умелые, как не ДП-юзеры - поэтому они в двойне опасны. Другой вопрос насколько они хороши.

В конце концов Зоро победит Михока в итоге, а Луффи по логике будет сильнее Зоро, что по логике делает его сильнее Михока, не ДП-юзера.
П.С. По мне Рейли называли Тёмным Королём, за его владение Хаки (но вряд ли он был топом во владении всеми Хаки, ВВс3 он владел, а вот топ-ВН или КВ не замечал). Да и по сюжету ни разу не было намёков на его кровожадную натуру, как у тех же Мории, Арлонга или Дофламинго (жестокого, но сдержанного).

[Булли Курара]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ДП это не обязательно "лёгкий путь" - это дополнительные возможности. То, что могут юзеры без ДП - могут и юзеры с ДП достичь, но при этом у юзеров с ДП потолок их способностей расположен выше, т.к. ДП даёт им новые возможности, которые они могут комбинировать с навыками, которые могли выучить без ДП.

Верно, не обязательно. Но для большинства как раз таки лëгкий путь. Та же армия Кайдо. В остальном согласен.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  К примеру взять двух условных "Гарпов": один без ДП, другой с ДП. Оба одинаково владеют БИ и Хаки в этом они равные, но у одного ДП Феникса - кто победит? Или к примеру ДП Аруджа или Луффи - тоже исход ясен. Не все ДП-юзеры ленивы и не такие умелые, как не ДП-юзеры - поэтому они в двойне опасны. Другой вопрос насколько они хороши.

В том то и прикол, на двух стульях не усидеть. Ты либо качаешь волю, либо фрукт. Время не Луффи, оно не тянется. Поэтому в принципе не может существовать Гарпа с ДП, который так же хорошо владеет Волей как и Гарп без ДП в одном временном промежутке.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В конце концов Зоро победит Михока в итоге, а Луффи по логике будет сильнее Зоро, что по логике делает его сильнее Михока, не ДП-юзера.

Не факт, я считаю что против чистых фехтовальщиков Луффи имеет мало преимущества, особенно против тех у кого прокачана Воля. Типа Луффи мейби может победить того кого Зоро не может, но не факт что из за этого он может победить Зоро или Михавка. Да и вообще Луффи гг, ОФК он будет сильнее всех, плохой пример ты привёл))

На счет Кайдо и Линлин, я не отрицаю что они сильны, могучи. Но кроме этого у них нет ничего. Белоус был как персонаж яркий, Шанкс тоже. Тич вообще молодец. А Кайдо и Линлин ну так, что есть что нет. Фишка в том что они мол от природы сильные и всë? Что в этом великого? Достойного?

Добавлено через 1 минуту
А вообще мне в голову приходила идея того мейби Тич родственник Шебека? Но это бред офк.

[Айкаша]

OG, верни аву

[O~G]

Цитата: Сообщение от Айкаша  OG, верни аву

Когда Бетти своими буферами освещала этот форум, ты не удосужился высказать ни слова почтения в её (ну или хотябы мою) честь. Наоборот, только критикуеш, осуждаеш и всячески вероломствуеш - более ты не достоин лицезреть столь прекрасные создания. Максим чего ты заслуживаеш, это декольте Линлин, Дадан или Курехи...

[сэр Котенант]

Цитата: Сообщение от O~G  Линлин

Принимается, ставь молодую Лин-Лин на аву