Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Crek81]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Кайросеки же ещё волю блочит.

Воля не фрукт, с чего она должна блочится?

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Estarossa  Даже будучи не фруктовиком в нерушимых наручниках особо не по-воюешь.

При таких способностях, наручники и гири на ногах не так сильно мешать должны.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kevin  Это верно, что ДР больший остров чем Улей, просто Пика может стать максимум горой, а вот Пизаро итак есть островом целиком. Но размар Руки скорее всего равен размеру Пики, плюс рука потоньше чем была у Пики.

Не правда. Пика может быть любого размера, какого захочет. Он может быть Големом размером до потолка дворца, либо же Големом размером с гору, а ещё он управлял целым островом одновременно, как если бы сам остров и был его телом.
Пика был показан размером с гору, но полагаю это максимально удобный размер был - кроме того выйдя Големом из камня полностью он стал выше, т.е. Пика может увеличиться в размере.

Что касается Писарро - Линкор это большой корабль, а учитывая габариты Коби в сравнении с рукой Писарро - Линкор был где-то с ладонь его руки.

Цитата: Сообщение от Сприган  Да это почти с любым, не понимаю, к чему ты пытаешься его как то выделить

Я же говорю - всё познаётся в сравнении.
Назови мне этих любых, которые прямо существенно влияют на ход сюжета, но только реально любых и дай своё описание хода событий если бы их не было.

Я выделяю Дофламинго потому что он единственный персонаж, который имел обширные связи и влияние на другие организации и группы, тогда как другие столь же масштабных изменений не создали.
Да, где-то сыграл Крокодайл, где-то Кума, где-то Тич, но почему-то только Дофламинго так или иначе фигурирует во всех важных событиях (условно каждый другой оказал влияние на 1-2 ключевых события, а Дофламинго на 10, вот почему я его выделяю).

Смотрел "Правдивая история Красной Шапочки"? Там было расследование, допрос Шапки, Волка, Дровосека и Бабули, у каждого своя история, каждый что-то делал, однако как оказалось только Кролик фигурировал во всех их историях.
Да, в не совсем идентичные ситуации, но надеюсь основную мысль я смог передать.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Дома всё же разные бывают

Но в них всё равно живут люди +/- одинакового размера (разница см. 10, а не 2-3 метра всё же), а не Гномы и не Гиганты.
Дома бывают разные, но всё же этажи +/- одинаковые у обычного народа.
У Пасарро видно чётко 3-х этажное здание на руке, тогда как на руке Пики подобного рода здания 3-4 этажа (2 здания из целых и видных) меньших габаритов показаны.

Даже вот тут видно целую улицу и что дома расположены на руке мельче, чем на руке Писарро.
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol75/749#page=7
У Писарро руки тоньше, чем у Пики, а кроме того если посмотреть на скан с расколом черепа, то видно, что они как шипы расположены вокруг руки Писарро, очень заметные (если на руке Пики дома, как прыщики, то на руке Писарро дома как наросты прямо).

Опять же - я не говорю, что Писарро не может создать руку побольше, но в конкретном случае я наглядно усматриваю, что рука Пики была больше.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Смотрел тут паническое бегство и отметил что у Буллета фрукт так же почти работает как у Писсаро. Когда голем получал большой урон буллет тоже кровью харкался.

У Буллета ДП работал, как у Кида, а его Голем был не Големом, а силой его ПДП, которой он его собрал.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Вчера в фильме голд сказали что именно Тессоро был рулевым в ПП а не Дофламинго.

Почитай информацию о Фильме Голд, именно Тесорро украл ДП с Аукциона, принадлежавшего СД, а потом Дофламинго свёл его с МП.
Тесорро был самым богатым, но именно благодаря Дофламинго он обрёл связи и силу.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Не ну тут совсем странно. Именно Луффи запустил большую часть событий. Начиная с ист блю. Выгнал рыболюдей, вынес Крейга, спас деревню Сироп, освободил королевство Драм, спас Лабуна, очистил виски пик, нашёл небесный колокол, спас арабасту, спас гигантов тем самым повлияв на окончание дуэли, благодаря его действиям упразднили шичей. Именно действия гг повлияли на развязку почти всех сюжетных линий.

Луффи - линейный персонаж, от его действий нет последствий.
Луффи максимум получал себе в команду новых накама, но других последствий от его действий практически не было.
*Тич прогнал Вапола из Драма, а Далтон стал новым правителем.
*Вступление Коби и Хельмеппо в МД имело существенный момент только когда Коби выиграл немного времени своей речью в МФ.
*Ло, который выжил благодаря Дофламинго как минимум дважды, если не трижды во флэшбеке - спас Луффи, без чего история бы закончилась ещё в МФ. При этом до этого Ло с Луффи не сталкивался.
*ТБ, СП-9, Фокси, Энель - Луффи их победил, но на дальнейшие события это особого влияния не оказало. Да, СП-9 стали СП-0, но что особо-то поменялось?
*Крокодайл имел место быть важным в ИД и в МФ, но опять же - если бы не Дофламинго в Мари Джоа и его бизнес на Сабаоди, куча Тэнрюбито нагрянули и Луффи где спровоцировал появление Борсалино, то сидел бы он себе дальше в ИД, вместе с Багги, которого бы в итоге поймали в этом сомнений нет.

В рамках Арок - да, действия Луффи считаются, но подобные арки можно выделить у каждого, например как Нами собирала деньги для Арлонга, как Робин скрывалась от МП и меняла команды, как Фрэнки жил после смерти Тома в Ватер 7, СД и их расширение бизнеса, Линлин и её становление Йонко. В общем это так у каждого, а вот последствия, влияние на действия других персонажей - это не у всех.
Про Луффи все сюжетные арки, потому что он ГГ, а так по флэшбекам мы можем также составить Арки Одена, БУ, Роджера, Гарпа и Линлин в принципе и там Луффи нет.

Луффи единственно сбежал на Скайпию от ПЧБ, потому Тич схватил Эйса, но Тич хоть отчасти благодаря Луффи стал Шичибукаем, но к тому, что на Сабаоди был Аукцион рабов СД Луффи отношения не имеет.

Добавлено через 51 секунду

Цитата: Сообщение от Crek81  Воля не фрукт, с чего она должна блочится?

Потому что Ода так сказал словами Луффи в Удоне.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Потому что Ода так сказал словами Луффи в Удоне.

Он фруктовик, а Коби нет.
Кайросеки ослабляет фрукт = ослабляет тело = ослабляет волю. Кайросеки никак не воздействует на обычных людей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Он фруктовик, а Коби нет. Кайросеки ослабляет фрукт = ослабляет тело = ослабляет волю. Кайросеки никак не воздействует на обычных людей.

А Хаки-то тут при чём, что Луффи ДП-юзер?
У Луффи и так был ослабленный кайросеки, чтобы он мог работать. На Хаки-то влиять это не должно было, потому что Луффи был ослаблен ровно до того, чтобы работать, но не юзать ДП - они с Кидом даже камни здоровенные таскали.
Так что дело не в ослабленном теле, да и Хаки не от силы тела зависит - это внутренняя энергия.

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Хаки-то тут при чём, что Луффи ДП-юзер?

При том что воля и фрукт разные вещи.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Луффи и так был ослабленный кайросеки, чтобы он мог работать. На Хаки-то влиять это не должно было, потому что Луффи был ослаблен ровно до того, чтобы работать, но не юзать ДП - они с Кидом даже камни здоровенные таскали. Так что дело не в ослабленном теле, да и Хаки не от силы тела зависит - это внутренняя энергия.

Именно в том, что ослабляется фрукт, ослабляется и воля, а то что они камни большие таскали и не могли фруктом и волей пользоваться это вопрос к Оде, он сам сделал условие, что кайросеки ослабляет фруктовиков, а не отключает их способности.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  При том что воля и фрукт разные вещи.

Но Луффи-то говорил о проблемах с Хаки будучи в кайросеки.
Нам просто не были известны все свойства Кайросеки.
Кайросеки хоть и обладает "энергией моря", но действует сильнее моря, это минер и вполне логично, что может обладать ещё какими-то свойствами.
ДП и Хаки между собой не связаны, если слабеет ДП, это ещё не значит, что Хаки должно слабеть и наоборот.
У Луффи-то при нулевом Хаки ДП не отключался, так почему при нулевом ДП должно быть ноль Хаки?

[Crek81]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но Луффи-то говорил о проблемах с Хаки будучи в кайросеки. Нам просто не были известны все свойства Кайросеки. Кайросеки хоть и обладает "энергией моря", но действует сильнее моря, это минер и вполне логично, что может обладать ещё какими-то свойствами. ДП и Хаки между собой не связаны, если слабеет ДП, это ещё не значит, что Хаки должно слабеть и наоборот. У Луффи-то при нулевом Хаки ДП не отключался, так почему при нулевом ДП должно быть ноль Хаки?

Кайросеки не как не влияет на волю те, у кого оружия из кайросеки никакого дискомфорта не испытывают как в пользовании его, так и в зарядке его волей.

Никто же не виноват в том, что автор такой:
О будет крута если фруктовик в наручниках из кайросеки будет камни большие таскать.
Ему может быть кто-то говоритл (надеюсь):
Но ведь кайросеки ослабляет фрукт и пользователя, даже в малом количестве.
Ода такой:
В наручниках кайросеки будет ещё меньше, да и так сойдёт.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Crek81  Кайросеки не как не влияет на волю те, у кого оружия из кайросеки никакого дискомфорта не испытывают как в пользовании его, так и в зарядке его волей

А кто его использует и использует при этом Хаки?
Смокер с кайросеки не контактирует, а Зефир был с металлической рукой у которой в т.ч. был Кайросеки, но которая с зефиром не контактировала.
О каком моменте ты говоришь?

[Corazon]

Вообще вроде у Коби ВН должно быть мощное. А уже после ВВ.

[Mugi]

Если Коби хочет стать Адмиралом, то ему нужна сила/мощь, а значит сильная ВВ. ВН никого топом не сделала. Если ты хочешь сражаться с Йонками, ты должен иметь силу способную противостоять им.