Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVIII: Press F to pay respects

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 38.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Цезарь Клаун]

Верт, а когда там итоги года начнутся ?

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Юрий Бонд  К слову, тут напрашивается неожиданная параллель. Рику и Оден затупили и повелись, потому что принимали пиратов за обычных вымогателей, которые сорвут большой куш и уплывут грабить ещё кого-то. Но пернатый и рогатый имели виды на ценную недвижимость, поэтому пришли всерьёз и надолго.

Конечно, когда заходишь в гости, с ноги вышибая двери, говоря при этом - "Здарова сучки!"
А тебе в ответ кричат - "Папа пришёл" снимают с тебя ботинки, одевают шерстяные носки, укрывают пледом и предлагают на выбор горячие какао, кофе, чай или же холодную водку с пивом.
Невольно задумаешься над тем, а стоит ли покидать столь приятное и уютное гнездышко.

Конечно Рик Куколдо вообще не боец. Но как правитель королевства, входящего в состав МП он должен был знать что ДД шичибукай и поступает не по уставу положив глаз уже не на свою кормушку.
И мог хоть что-то предпринять что бы уведомить об этом произволе МД или МП. Но ладно. Было и было.
Вообще да. Оден был представлен как топ тир. При том отмороженный на всю голову. Но видимо взросление сыграло с ним злую шутку и регрессировало его так что от его молодой личности
что варовало девушек и грабило публичные дома ничего не осталось.
Самым большим упущением от автора я считаю момент когда Сукияки говорил "Пока в стране нет Одена, Сёгуном будет Орочи" Пока в стране нет Одена КАРЛ!!!
Но Оден то вернулся! Ему даже не нужно было собирать всех дайме что бы прийти в столицу и сказать Орочи - Ну что, сучонок, место нагрел? А теперь канай отседова! И кстати Орочи, где мои деньги?
При чем вся страна была на его стороне. На стороне законного правителя. И план Орочи изначально имел это уязвимое место. Но Орочи сыграл на тупости, изначально к персонажу не прописанной
и в наглую, повторюсь в наглую отжал у Одена страну именно в тот момент когда Оден не смог пробить барьер. По сути у Орочи не было тогда ни власти ни влияния, только
одно здание в центре столицы, которое Оден мог аннигилировать полностью выйдя из него. И как он мог вообще принять этот факт. "Иди петушок танцуй, спасай в день по сто человек"
А мы будем порабощать по 500. И что за бред верить в слова того кто и так тебя уже неоднократно кинул? Мог он конечно и поплясать. Но не долго. При этом копя силы и отправив Кавамацу
на поиски БУ или Рейли.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  мог хоть что-то предпринять что бы уведомить об этом произволе МД

А это как раз сделали - но как не кстати в это время дежурил Капитан Верго.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Орочи сыграл на тупости, изначально к персонажу не прописанной

Скорее на черте Одена возложить все проблемы на свои плечи.
Оден не хотел жертв среди населения, поэтому танцуя спасал множество жизней каждый день.
Оден конечно не мог не понимать, что войны без жертв не бывает, но ему просто не хватало веры в людей.

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Скорее на черте Одена возложить все проблемы на свои плечи. Оден не хотел жертв среди населения, поэтому танцуя спасал множество жизней каждый день. Оден конечно не мог не понимать, что войны без жертв не бывает, но ему просто не хватало веры в людей.

Да в любом случае Орочи столько денег у Одена занимал что можно было новую столицу постоить по соседству со старой.
А он об этом вообще никак не обмолвился. Хотя мог догадаться на что тому по итогу нужны были деньги.
Да и вообще что он делает на месте Сёгуна.
Он всегда говорил "Клан Козуки должен сам с этим разобраться" Вот и разобрался бы сказав одно предлоджение.
- Орочи где долг? А если нет долга о чем вообще с ним дальше беседовать? Вот и валил бы его и душил на опережение.
Вся страна была за Одена. Он типо защищал и спасал жителей а мог сделать так что Орочи не кого не смог бы ни похитить
ни убить.

Добавлено через 2 минуты
Получается не важно кто бы был на месте ДД и Орочи, что Рику что Оден в любом случае просрали бы свои страны потому что почему?
Да потому что не умеют воевать и отстаивать свое.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А это как раз сделали - но как не кстати в это время дежурил Капитан Верго.

Как то Верго всегда в ненужное время и в ненужном месте появляется.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  что можно было новую столицу постоить по соседству со старой.

И назвать Но-Ва

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  не важно кто бы был на месте ДД и Орочи, что Рику что Оден в любом случае просрали бы свои страны потому что почему? Да потому что не умеют воевать и отстаивать свое.

Цитата: Сообщение от БаггиКрокуБро  Как то Верго всегда в ненужное время и в ненужном месте появляется.

Это смотря для кого.
Вот относительно Ло и Росинанта Верго вот прямо случайно оказался в нужное время в нужном месте.
А вот касаемо Трагедии ДР, то тут уж по плану, для того и Моне в замок подослали заблаговременно.
Да и на ПХ Верго оказался не просто так - СД-то всё знали о действиях Ло, благодаря Моне.

В целом не важно кто был бы на месте Рику, хоть Оден, хоть Вайпер или Кирос - Дофламинго всё равно подстроил бы всё так, как ему нужно. Просто от Рику Дофламинго было нужно обставить всё, что тот из алчности сошёл с ума, а Дофламинго бы по итогу не только спас жизни граждан, но и вернул "украденные" деньги - стиль Робин Гуда, но сработало же.
И тут дело даже не в характере Рику - у него и любого другого правителя, капитана стражи или движения иного рода изначально не было шансов как-то противостоять СД, которые лишили ДР шансов на спасение.

А вот Кайдо заявился в Вано без чёткого плана и взяв заложников тянул время, чтобы ослабить Вано, Самураев и пока не станет достаточно сильным, чтобы дать отпор Одену. В прочем мне кажется, что Самураям следовало собраться всем вместе и без Одена дать отпор Кайдо - но никто не взял на себя роль лидера. Поэтому проблема в бездействии и даже когда состоялась битва Пиратов Гекко с Пиратами Зверей - никто не воспользовался этой ситуацией, а потом один за другим шишки Вано были посажены в тюрьму, либо убиты.

Если жителей ДР ещё можно назвать слепыми овцами, то вот Самураи Вано просто бездействовали, а когда терпение их лопнуло - было уже поздно, Кайдо набрал достаточно сил и достаточно ослабил Вано, чтобы никого там не бояться.

Рику конечно немного простительно поражение на ДР, т.к. у него изначально не было шансов, чтобы он не решил предпринять, т.к. план полагаю был составлен конкретно под него (учитывая психологический анализ Дофламинго своих противников), но минус конкретно персонажа в том, что как Король - он отдал страну без сопротивления врагу, который был просто уровнем выше, чем те с кем обычно дралась его армия.

Оден сам из себя такой был человек. Тут даже дело не в тупости, а в том, что он пытался всё сам решить, мол остальным не о чем волноваться, но он не смог. Однако ПЗ ведь можно было противостоять и без Одена, была даже возможность, когда заявились Пираты Гекко, но никто этим не воспользовался, все смирились и терпели зазря. Так что полагаю Вано само виновато в том, что с ним стало.
Тут можно даже сказать Кармой, т.е. Вано вернулась ответка от Куродзуми - да, даймё Куродзуки пытался захватить власть, но наказание было не соразмерно преступлению и в итоге Козуки, а с ними и всё Вано поплатились за это.

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Кайдо набрал достаточно сил и достаточно ослабил Вано, чтобы никого там не бояться.

Интересен мир, в котором Оден - Йонко :D

[FaiFly]

Цитата: Gege Akutami’s Jujutsu kaisen's author confirmed an Onepiece Kizaru fan he said this week : " I initially aimed for Kizaru in my gachapon attempts(Capsule toys game), but after trying five times, I managed to completed the quartet known as the 'Big Tree' featuring One Piece characters (Borsalino, Akainu, Fujitora , and Aokiji) . "

Лул, а у геге хороший вкус))

[Бафон]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Оден сам из себя такой был человек. Тут даже дело не в тупости, а в том, что он пытался всё сам решить, мол остальным не о чем волноваться, но он не смог. Однако ПЗ ведь можно было противостоять и без Одена, была даже возможность, когда заявились Пираты Гекко, но никто этим не воспользовался, все смирились и терпели зазря. Так что полагаю Вано само виновато в том, что с ним стало.

Да. Но все равно не понятно чего ждали Самураи а именно такие люди как Хьегоро и Ясуи и остальные дайме, когда Оден уже вернулся в вано.
Они должны были привезти его в столицу и посадить на трон. Прибыл законный наследник престола и отказ Орочи освободить престол означал предательство
и вскрывал все его планы касательно получения власти. Но на тот момент у него не было по сути ничего. За ним не кто бы не пошёл скажи тот же Ясуи что Орочи узурпирует трон,
при живом Одене. Им же не кто не запрещал что либо предпринимать. И почему они не стали вместе с Оденом танцевать?
Почему они не говорили с ним копя при этом силы? Зная характер Одена они ничего не сделали узнав что его характер как то сразу переменился в сторону подсоса.
Зная что он в одиночку решил разобраться с этой ситуацией именно Ясуи должен был хоть что-то сделать. Узнать где и куда похищают людей и потихоньку ломать планы Орочи.
Наоборот же вся страна смотрела на Одена и тупела и слабела вместе с ним. Сам Оден за пять лет танца мог хотя бы тренировками заниматься и стать сильнее раз не смог пробить барьер.
К тому же когда он спустя пять лет пошёл все же на Кайдо дед был уже мертв.

Добавлено через 29 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Оден не хотел жертв среди населения, поэтому танцуя спасал множество жизней каждый день.

Хотя мог спасать их не танцуя а сражаясь.Да и не сказать что Кури в своё время он захватил тоже без жертв. Человек так любивший бои потерял самое главное качество.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Интересен мир, в котором Оден - Йонко

Ну так... в кавычках. Кайдо в конце концов слабоват ещё был.
В сущности нам не дано чёткого момента когда офицеры Рокс стали Санко, либо же Императоров как таковых вообще не было, а тут Шанкс появился и все разом стали Йонко (тогда это забавно, т.к. по сути Роксы втроём по блату стали Императорами из-за того, что Шанкс Тэнрюбито (может и не так, но мысль забавная)).