Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXIX: Новый год к нам мчится

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 39.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Patota  Доказывать надо наличие чего-то, а не отсутствие.

Цитата: Сообщение от Patota  Пока не будет новой инфы от автора, думать тут не о чем.

Я тебе кидал, а ты тут начинаешь юлить и говорить мол юзеры Логий не такие, в них воды нет
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol64/629#page=4
Адмиралы точно также живые

От того, что они могут становиться элементалями они булыжниками не становятся

Цитата: Сообщение от Patota  Потому что там не было урона

Ага, тот просто от неожиданности рот раззявил и крикнул "Аргх"
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol18/158#page=5

Цитата: Сообщение от Patota  Он получает урон от любого удара, просто этот урон сильно уменьшен

Логии это элементы, Луффи это резина, разница в том, что Луффи не сыпучий, а в целом тянется он и тянется
Его тело может выдерживать напор крови 2 гира и раздуваться до 3 гира и больше даже
Ходи врезал по голове Луффи и та растянулась, а потом прилетела обратно
Луффи держит любой тупой урон не зависимо от того насколько он сильный
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol50/482#page=8
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol50/482#page=9
Прямой текст - "Нет повреждений?"
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol50/482#page=10

Может ты и прав, и ДП Луффи реально просто уменьшает получаемый им тупой урон, но с учётом ФС Азгарда Мории для которого 1 080 тонн это пушинка (вес Оза * 10) и страшно представить какой силы удар в полную силу, а Луффи в итоге оказался невредим - слова о том, что Луффи неуязвим к тупому урону вполне правдивы.

Удар рыбокаратэ никак не сильнее ФС Азгарда Мории, который расколол мини-остров.

[Цезарь Клаун]

Ого, 1к почти добили, новая картинка скоро

[FaiFly]

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ага, тот просто от неожиданности рот раззявил и крикнул "Аргх"

А ещё Мугивары Луффи без воли избивают на протяжении всей манги, есть такая штука как юморные моменты. Ну или если тебе такое не нравится, у Смокера на спине палка с Кайросеки, вполне могла задеть его, когда Луффи в неё влетел.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  А ещё Мугивары Луффи без воли избивают на протяжении всей манги, есть такая штука как юморные моменты. Ну или если тебе такое не нравится, у Смокера на спине палка с Кайросеки, вполне могла задеть его, когда Луффи в неё влетел.

Тогда у меня вопрос, с учётом того, что Эйс новичок с Логией без Хаки, то каким образом Джимбей с ним дрался 5 дней.
т.е. если рыбокаратэ бесполезно и с Хаки его не объединить, то Джимбей должен был драться с Эйсом голыми руками с Хаки.

Адмиралы это не пример, они на ДП могли затягивать бой друг с другом. Кайдо и Линлин, Роджер и БУ максимум 3 дня друг с другом бились. Луффи точно также говорил Брюле, что ВН со временем тоже тратится, т.е. он мог затянуть также бой, но решил этого не делать, потому что хотел превзойти Катакури (я так понимаю, что Луффи не собирался несколько суток биться с Катакури, т.е. Хаки должно было кончиться раньше (ВН и ВВ из одного источника черпают энергию, кончится ВН кончится и ВВ)).

Поэтому у меня вопрос, с учётом того, что базовая Хаки мощнее, чем топовая ФС Рыбочеловека под стероидами, то как так вышло, что Эйс и Джимбей на равных бились 5 дней? Джимбей бился только на Хаки что ли?
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol57/552#page=11

[Кактус]

Цитата: Сообщение от Estarossa  А ещё Мугивары Луффи без воли избивают на протяжении всей манги, есть такая штука как юморные моменты. Ну или если тебе такое не нравится, у Смокера на спине палка с Кайросеки, вполне могла задеть его, когда Луффи в неё влетел.

Это просто момент шутки ради, а вы что то ему объяснить пытаетесь?

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  что Эйс новичок с Логией без Хаки

Новичок, тем не менее он быстро сделал себе имя, победил двух Шичей и 500 лямов набил. Новеллы конечно не самый весомый аргумент, но в них Эйс пробудил ВВ в битве с каким-то вицем до боя с Джимбеем и потом обжог руку Белоуса через защиту волей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  т.е. если рыбокаратэ бесполезно и с Хаки его не объединить, то Джимбей должен был драться с Эйсом голыми руками с Хаки.

Я наоборот тебе в самом начале спора ещё говорил, что именно это Джимбей и делал, потому что без ВВ рыбокаратэ на логий не работает. Джимбей если что ветеран нового мира был уже к тому моменту, а в НМ без воли не выжить, таких всякие Пекомсы ваншотают как бомжей.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Адмиралы это не пример, они на ДП могли затягивать бой друг с другом. Кайдо и Линлин, Роджер и БУ максимум 3 дня друг с другом бились. Луффи точно также говорил Брюле, что ВН со временем тоже тратится, т.е. он мог затянуть также бой, но решил этого не делать, потому что хотел превзойти Катакури (я так понимаю, что Луффи не собирался несколько суток биться с Катакури, т.е. Хаки должно было кончиться раньше (ВН и ВВ из одного источника черпают энергию, кончится ВН кончится и ВВ)).

Воля = источник жизни персонажа, это стало 100% понятно после введения Энмы, когда от откачки Хаки у Зоро рука стала как у трупа и Кинемон сказал, что сколько-то самураев уже умерло из-за откачки воли мечом. То есть если бы у персонажей кончалась воля, они бы умирали или по крайней мере теряли сознание, Луффи в целом был близок к этому состоянию по началу после 4 гира, но он один такой особенный.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  то как так вышло, что Эйс и Джимбей на равных бились 5 дней? Джимбей бился только на Хаки что ли?

У одного фрукт + воля, у другого рыбокаратэ + воля.

Цитата: Сообщение от Кактус  Это просто момент шутки ради, а вы что то ему объяснить пытаетесь?

Как видишь

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я тебе кидал, а ты тут начинаешь юлить и говорить мол юзеры Логий не такие, в них воды нет

Я не спорил что Рыбокаратэ работает на Зоан Ники/Парамецию Резины. К чему ты это скидываешь ?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ага, тот просто от неожиданности рот раззявил и крикнул "Аргх" https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol18/158#page=5

У Смокера на спине оружие с кайросеки.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Может ты и прав, и ДП Луффи реально просто уменьшает получаемый им тупой урон, но с учётом ФС Азгарда Мории для которого 1 080 тонн это пушинка (вес Оза * 10) и страшно представить какой силы удар в полную силу, а Луффи в итоге оказался невредим - слова о том, что Луффи неуязвим к тупому урону вполне правдивы.

В манге достаточно ситуаций, когда Луффи реагирует на обычные удары, которые по нему наносят, если бы он ничего от этого не чувствовал - он бы никак на них не реагировал
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol43/418#page=9
https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol44/421#page=11
И такое в манге сплошь и рядом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда у меня вопрос, с учётом того, что Эйс новичок с Логией без Хаки, то каким образом Джимбей с ним дрался 5 дней. т.е. если рыбокаратэ бесполезно и с Хаки его не объединить, то Джимбей должен был драться с Эйсом голыми руками с Хаки. Адмиралы это не пример, они на ДП могли затягивать бой друг с другом. Кайдо и Линлин, Роджер и БУ максимум 3 дня друг с другом бились. Луффи точно также говорил Брюле, что ВН со временем тоже тратится, т.е. он мог затянуть также бой, но решил этого не делать, потому что хотел превзойти Катакури (я так понимаю, что Луффи не собирался несколько суток биться с Катакури, т.е. Хаки должно было кончиться раньше (ВН и ВВ из одного источника черпают энергию, кончится ВН кончится и ВВ)). Поэтому у меня вопрос, с учётом того, что базовая Хаки мощнее, чем топовая ФС Рыбочеловека под стероидами, то как так вышло, что Эйс и Джимбей на равных бились 5 дней? Джимбей бился только на Хаки что ли?

Эста в целом уже ответил. Добавить особо нечего
Это как раз тот самый момент из за чего началась эта распространенная ошибочная теория, про рыбокаратэ.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Поэтому у меня вопрос, с учётом того, что базовая Хаки мощнее, чем топовая ФС Рыбочеловека под стероидами

чет смешно стало) Того самого рыбочеловека, который под стероидами под водой был Медленнее Зоро )))

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Новичок, тем не менее он быстро сделал себе имя, победил двух Шичей и 500 лямов набил.

Луффи без Хаки двух Шичибукай ДТС победил

Цитата: Сообщение от Estarossa  потому что без ВВ рыбокаратэ на логий не работает

Рыбокаратэ и с ВВ на логий не работает, иначе как просто каратэ, потому что ВВ импульсу не передаётся.
Но я-то говорю о том, что Рыбокаратэ Джимбея на Логию работало!

Цитата: Сообщение от Estarossa  если бы у персонажей кончалась воля, они бы умирали или по крайней мере теряли сознание, Луффи в целом был близок к этому состоянию по началу после 4 гира, но он один такой особенный

Хаки пусть и жизненная энергия, но её отсутствие я подразумеваю состояние отката Луффи после 4 гира, когда он нормально себя чувствует, как в базе, но просто для боя Хаки не может из себя выжать.

Цитата: Сообщение от Estarossa  У одного фрукт + воля, у другого рыбокаратэ + воля.

Огонь нельзя комбинировать с Хаки и Рыбокаратэ нельзя комбинировать с Хаки.
Джимбей мог только кулаки Хаки покрывать, но импульсы бы как ты говоришь - Эйсу бы урон не несли, потому что пространству Хаки не передаётся. Бить с Хаки по воде в пространстве не равно передавать Хаки пространству.
И тоже самое огонь - покрывать руки Хаки можно, т.е. как Смокер драться посылая кулак как ракету, но нельзя огонь комбинировать с Хаки, потому что это нетвёрдое тело.

У Джимбей дерется Рыбокатэ или Хаки, а Эйс ДП или Хаки (если оно было, потому что много в НМ новичков которые ещё даже не знают о Хаки).

Цитата: Сообщение от Patota  Я не спорил что Рыбокаратэ работает на Зоан Ники/Парамецию Резины. К чему ты это скидываешь ?

К тому, что как тело изменено на резину, также и тело изменено на свет.
По твоим словам 24/7 Борсалино свет и воды в нём нет.
Луффи 24/7 резина, он растягивается и становится 2 гиром от ускорения крови, но Рыбокаратэ нанесло ему урон - с чего бы?

Цитата: Сообщение от Patota  В манге достаточно ситуаций, когда Луффи реагирует на обычные удары, которые по нему наносят, если бы он ничего от этого не чувствовал - он бы никак на них не реагировал https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol43/418#page=9 https://readmanga.live/van_pis__A5664/vol44/421#page=11 И такое в манге сплошь и рядом.

Луччи нанёс колющий урон Луффи Сиганом.
А Теккай Луччи отбросил только Луффи - сам Луффи не пострадал больше чем уже, а потом был Бати, т.е. тоже колющий урон.

Цитата: Сообщение от Patota  Того самого рыбочеловека, который под стероидами под водой был Медленнее Зоро

Нет, тот который был медленнее Зоро был ещё не в своей пиковой форме.

[Patota]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луффи 24/7 резина, он растягивается и становится 2 гиром от ускорения крови, но Рыбокаратэ нанесло ему урон - с чего бы?

С того что Кровь у Луффи не резиновая, а у Борсалино - световая.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Луччи нанёс колющий урон Луффи Сиганом.

Он бил кулаком. а вообще да, пальцем, правда дырок в Луффи не осталось

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А Теккай Луччи отбросил только Луффи - сам Луффи не пострадал больше чем уже, а потом был Бати, т.е. тоже колющий урон.

И поэтому Луффи издаёт звуки, изображающие боль ?


Как же мне это уже надоело...

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  но нельзя огонь комбинировать с Хаки, потому что это нетвёрдое тело.

Слеши от мечей тоже не твердое тело, но его покрывают Хаки(Это я не к тому, что огонь можно покрыть Хаки, а просто к высказыванию)