Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVI: Папина дочка

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 36.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются в четверг.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Просто я как один из немногих столпов объективности

:lol:

[Сэпифро]

Цитата: Сообщение от Утонувший  :lol:

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Просто я как один из немногих столпов объективности обязан открывать глаза людям на истинные соотношения паверлвлов Даже если придётся защищать этого пьяного карпа

Истинные только в твоей голове...

Шанкс отличительно показан касательно остальных Йонко. Все три йонко были из одной касты. Шанкс присоединился позже, а он из касты КГБ КПР. В касте ржд РДЩ нам представляют Бу как крутейшего среди них в своё время, БМ более хитрую и умную, Кайдо тупой шкаф но сильный и прочный. Т. Е топ 3. К 2. БМ 1. Бу

Шанкса и Бу нам представляют более равными, при их встрече

Если бы Шанкс был слабее, он отлетел, или хотя бы спотел бы, и прогнулся, будучи слабее. Но тут как минимум равен, а то и сильнее, но об этом не буду говорить, ибо только держал удар, и пришёл лишь с миром

Сила духа в ВП много что значит. А дух Шанкса показан как сильнейший. Душонки у Карпа не хватит, что бы Рыжего повалить.

И Михоук так же расчленит его. Ибо если Зоро смог резануть его толстую кожу, Михоук на легке х10 этот же урон

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Кайдо ему ничего не помешало повторно запустить 5 гир, значит ничего не помешает сделать в бою и с другим топом.

А потом он отсыпался неделю.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну да, за который сжимается клетка.

Точкой отсчёта всё равно является не момент, когда он Луффи об этом рассказал, а когда нити спустились со скал в город

Цитата: Сообщение от Estarossa  Зачем? Ему это ничего не даёт.

Ещё как даёт - отключение ВН у Луффи и фактическое превращение его в безоружного открытого противника.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Наглядно ты там никак время не определишь.

В каком месте с конца 1001 главы по начало 1003 главы - там 32 минуты?
Луффи ведь не просто сдулся, он стал тряпкой, как в АДР.
Эти 3 главы чисто посвящены бою на крыше без отвлечений на других.
Я бы сказал, что даже 5 минут для 4 гира с ВВс2 много.

И не намного больше длилась битва за кадром Луффи с КВВ.
Время конечно очень условное, но когда Луффи вошёл в 4 гир и после всего-ничего действий всех СН он сдулся, то тут уж речь иначе, как о считаных минутах идти не может.

Цитата: Сообщение от Владимир  Нет ничего конкретного по Шанксу, а всё остальное я учёл и заявляю, лишь в потенциале у него есть шанс превзойти Кайдо, на данный момент ачивок уровня Кайдо у него нет.

Минимума показанного Шанксом уже достаточно, чтобы Кайдо считать его слабее.
И дело не в потенциале, а в уже подтверждённом наличии у него.
Говоря твоим языком:
Сейчас Шанкс побеждает Кайдо, в потенциале - выносит, как Кайдо Ороти.

Цитата: Сообщение от Владимир  Дофламинго перехитрили, а Кайдо не смогли. Дофламинго ослаблен к финальному бою, а Кайдо ничем не был ограничен. Победили его за счет силы, а не тупости. Бойцовский IQ показан в том, что он знал свои + и использовал их так, чтобы не сожалеть и показать максимум в финальном бое. Он уклонялся не спонтанно, а там, где чувствовал опасность, это бойцовский IQ.

Где это всё о чём ты говоришь?
Всего о чём ты говоришь в манге нет. Всё подобное должно подтверждаться мыслями персонажа или по крайней мере Одой должен был быть показан образ Кайдо, как планёра, а не бухого бати.

Цитата: Сообщение от Владимир  Ода не проиллюстрировал решение, поэтому нельзя говорить, что он противоречит сам себе

Красивая отмаза, только всё равно - 2 (двойка).

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Сприган  Шанкса и Бу нам представляют более равными, при их встрече

Если подумать, то та сцена довольно грустной сейчас кажется.
Просто если вдуматься.
Не смотря на то, что БУ был сильнейшим из Санко и применил против Шанкса КВВ.
Шанкс, молодой Йонко остановил атаку БУ, который уже не был так силён, как в молодости.
И выходит, что нам показали довольно печальную сцену умирающей легенды с молодым топом.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А потом он отсыпался неделю.

Из-за всего произошедшего на Онигашиме, а не только использования 5 гира, он там как бы "умер", я удивлён что он только неделю отсыпался.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Точкой отсчёта всё равно является не момент, когда он Луффи об этом рассказал, а когда нити спустились со скал в город

Тогда получается что клетка в итоге больше 60 минут сжимается. У Дофлы нет никаких причин учитывать то время которое уже прошло, то есть про 60 минут он говорил как раз на тот момент когда клетка уже двигалась.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ещё как даёт - отключение ВН у Луффи и фактическое превращение его в безоружного открытого противника.

А Луффи то прям мастер ВН тогда был и использовал её каждую секунду, ага.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В каком месте с конца 1001 главы по начало 1003 главы - там 32 минуты?

Я и не говорю что там 32 минуты, но и не 5, уже объяснял что длительность 4 гира зависит от того сколько воли Луффи вкладывает в атаки.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Минимума показанного Шанксом уже достаточно, чтобы Кайдо считать его слабее. И дело не в потенциале, а в уже подтверждённом наличии у него. Говоря твоим языком: Сейчас Шанкс побеждает Кайдо, в потенциале - выносит, как Кайдо Ороти.

Где аргументы? Ни силы, ни скорости, ни прочности, ни выносливости нет у шанкса, все ачивки 0. Только в потенциале он что-то там может, не раскрытый перс. Когда будет у Шанкса хоть что-то, то пиши.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Где это всё о чём ты говоришь? Всего о чём ты говоришь в манге нет. Всё подобное должно подтверждаться мыслями персонажа или по крайней мере Одой должен был быть показан образ Кайдо, как планёра, а не бухого бати.

Нет в манге тупого Кайдо и перехитрившего его альянса, также нет псевдоумного Шанкса. В манге есть Кайдо, который в отличии от Дофламинго не оправдывается в финальном бое, что его ранили гамма-ножем, который уклоняется, когда чувствует опасность, которого победили за счет силы, а не за счет хитрости. У Шанкса нет псевдоума, а если будет, то ему он не помогает из-за вышеперечисленного.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Красивая отмаза, только всё равно - 2 (двойка).

Отмазка когда где-то накосячено, а Ода не косячил, он даже не приступал к объяснению, он создал интригу, а обстоятельства тех событий нарисует тогда, когда будет ему угодно, благо рамок в фантазии нет, от помощи 3 лиц до знаний Джимбея, как рулевого.

Добавлено через 2 минуты
Я не выставляю теории, будь это события манги или будущая сила персонажа, как реальность, поэтому у меня все так четко и ясно, в отличии от твоей позиции, где Джимбей не мог убежать, а Шанкс силен без раскрытия.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Если подумать, то та сцена довольно грустной сейчас кажется. Просто если вдуматься. Не смотря на то, что БУ был сильнейшим из Санко и применил против Шанкса КВВ. Шанкс, молодой Йонко остановил атаку БУ, который уже не был так силён, как в молодости. И выходит, что нам показали довольно печальную сцену умирающей легенды с молодым топом

Так и есть

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Takara  Чиво?!

Отсылка к ЖЧ, очевидно же К тому самому, модель Марк 3, в котором Тони набивал морду Абадае

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Походу луффи в конце истории закатит большую вечеринку

А я говорил! Говорииииииииил!! А мне не верили! Теперь то вы убедились, что я гость из будущего?!

Цитата: Сообщение от Estarossa  Ну да, за который сжимается клетка.

Во что ты ввязался, Эста...

Цитата: Сообщение от Сприган  но тут есть свои последствия...

А чем плоха Анархия?

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Просто я как один из немногих столпов объективности

А кто еще является таким столпом? Сколько их всего?

Цитата: Сообщение от Сприган  Шанкс отличительно показан касательно остальных Йонко

И еще, конечно это было давно, но при Войне БУ, Шанкс дрался с Кайдо и спустя пару дней оказался в Штабквартире, без единой царапины и в полной силе. Так что либо там не было драки, то есть Дозор - бздуны, либо они(Кайдо и Рыжий) были равны, но правда, кого это интересует?

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Taaly  И еще, конечно это было давно, но при Войне БУ, Шанкс дрался с Кайдо и спустя пару дней оказался в Штабквартире, без единой царапины и в полной силе. Так что либо там не было драки, то есть Дозор - бздуны, либо они(Кайдо и Рыжий) были равны, но правда, кого это интересует?

Равны тоже вряд ли, т. к приплыли бы оба, либо никто не приплыл

А то что без единой царапины, как вариант:

Рыжий ещё сильнее, чем мы думаем, и Кайдо, как Рекугью отошел лишь увидев его, и почуяв его КВ.

[Taaly]

Цитата: Сообщение от Сприган  Равны тоже вряд ли, т. к приплыли бы оба

Не, Кайдо вроде как не до этого. Его ж оружейная фабрика и анархия интересовала все время. Так что ставлю на то, что у них была стычка своего рода как была стычка с Фуджиторой у мугивар в Дрез Розе, но возможно чуть дольше.