Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XXXVII: Атака клонов

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 37.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) теперь выходят по четвергам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Fire Fist Ace]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я просто сказал, что игровая безымянная техника Кизару из игры очень похожа на то, что видели на Лулусии. А с учётом того, что Сатурн во время атаки был на Пангее, а потом спустя время вместе с Кизару плыл за Вегапанком, то представления о времени никакого не выходит. В любом случае придётся ждать, пока не покажут, что же активировало Небесную Кару: Кизару, ДО, Им или Горосеи.

Видел, как такое проделывали телекинезом

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  У Санджи вообще никаких особых свойств нет, кроме того что он может температуру увеличивать и доводить до синего пламени.

Что-то сомнительно, что Санджи за счёт температуры Теккай Джабуры пробил, как и тело Вадацуми...

Цитата: Сообщение от Estarossa  Потому что может себе позволить, у него же реген не кончится после 5-10 пропущенных атак.

Да, но это не значит, что не нужно защищаться, потому что объём регена куда меньше объёма Хаки, куда ценнее и куда медленнее восстанавливается.
Так что я не считаю, что это то, что можно позволять себе разбазаривать и лениться уклоняться от атак статистов.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так это ко всем персонажам относится, тут уже просто кто кого перетерпит на стамине, а у Марко за счёт фрукта в этом преимущество, потому что в отличии от того же Квина он лечит полученный урон, пока фрукт работает, а не накапливает его.

Нет не относится. Если бой между Квином и Джеком например это битва без итога, т.к. у Бронетела нет лимита, а хоть Джек Мамонт, а Квин сильнее как Брахиозавр - что один, что второй не могут друг друга пробить. Это битва не на истощение, а заранее определённая ничья.

Что касается Марко, то он просто будет биться башкой о стенку, пока башка не треснет - это будет не с первого раза, но всё же треснет.

То, что тратится при обмене ударами КВВ Луффи и Кайдо это стамина и ХП, а что касается Аптечки Марко и "Призрака" Катакури это уже защита и пока её в ноль не сотрёшь ХП и Стамина тратиться не будут. Но т.к. Марко без аптечки быстро получит такие же ранения, как при ней, то его ХП и Стамину быстро опустят.
Бронетело и Свечка это тоже очки защиты, вот только они не тратятся и снизить их нельзя, можно только заюзав скилл прямого воздействия на стамину и ХП обойти защиту (Луффи победил Кайдо, снизив его ХП и Стамину до нуля, но очки защиты остались нетронуты, тело всё также не может быть пробито обычными мечами и ВВс1).

Цитата: Сообщение от Estarossa  При чем тут вообще Дофламинго, мы о нём даже не говорим. Ну и сравнивая с этим Марко куда больше сил потратил + у него не было времени между этими делами сидеть и отдыхать в кресле.

Я для примера упомянул. А что касается Марко - я уже сказал, что толку нет от того, что у него было бы больше стамины, когда по итоге его враги ни один даже не запыхался от стычки с ним, а его уложили они не смотря на то, что тот оставался свежим всё время игноря получаемый урон, благодаря регену, коего у Бедствий не было.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Так у них фокус в том же самом, просто достигается другим способом.

Нет, у них не в том же фокус.
*Фокус Бронетел Бедствий в том, что они данность, их очки защиты не падают, а остаются постоянными сколько бы ударов им бы не было нанесено. Сам враг может запыхаться от долгой битвы, но защита его не слабеет. При этом сами Бедствия могут продолжать атаковать и ранить противника ФС-атаками, лазерами, фаерболлами и магмовыми драконами.
*Фокус Призрака в том, что ВН тратится при каждой необходимости предсказывать атаку, чтобы изменить форму тела под удар, но тратится это настолько медленно, что даже при неприрывном бое 11 часов - Хаки не кончится. При этом сам юзер может дубасить врага всё это время, даже ПДП с Хаки, резать и взрывать. Его ХП не будет истрачено, пока не будет обойдена скорость ВН-подстройки тела юзера.

А Марко имеет регенящееся тело, которое постоянно ранят и очки защиты которого всё время снижают, пока оно в итоге не кончится, а кончится оно за 2-3 часа где-то. Сам юзер не достаточно быстрый, чтобы обойти защиту Катакури и недостаточно осторожный, чтобы продержаться до тех пор, пока у Катакури ВН не иссякнет, и тем более у Марко нет ничего, чем бы он обошёл защиту Бедствий, которые ранят его куда сильнее.
Грубо говоря:
*Если Марко со 100ХП и (Первые 100 ударов игнорируются) наносит Бедствию 1 очко урона за топ-удар.
*А Бедствие со 100ХП наносит Марко 10 очков урона за любой удар.
Как быстро Марко проиграет? Марко же не атакует беспрерывно бедствий ударом колена.

Поэтому нет равенства. Марко самый слабый из 3-х старпомов.

[pro100rno]

Цитата: Сообщение от Сэпифро  Мне тоже это кажется скучным, но я оцениваю именно спойлеры

У каждого по мифзоану каких-то мифических мечников, бойцов, стрелков и т.п.

[Estarossa]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Что-то сомнительно, что Санджи за счёт температуры Теккай Джабуры пробил, как и тело Вадацуми...

Физическая сила, скорость и температура, больше у него ничего нет. Про Джабуру при чём прямо было сказано, что огонь ему аж кости жёг.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  потому что объём регена куда меньше объёма Хаки, куда ценнее и куда медленнее восстанавливается

Не факт.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Нет не относится. Если бой между Квином и Джеком например это битва без итога, т.к. у Бронетела нет лимита, а хоть Джек Мамонт, а Квин сильнее как Брахиозавр - что один, что второй не могут друг друга пробить. Это битва не на истощение, а заранее определённая ничья.

Нету у них никакого бронетела, Джек прочный из-за того что он рыбочеловек + юзер древнего зоана + просто сильный кабан, у Квина также собственная прочность + кибернетические усиления + прочность от древнего зоана. Бронетело это у Кинга в защитном режиме.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  что толку нет от того, что у него было бы больше стамины

Как это нету, если с большим количеством стамины он мог бы как минимум дольше драться и использовать более энергозатратные атаки.

[Звезда без Йолки]

Цитата: Сообщение от Утонувший  топ понятие растяжимое. Он уже является топом, только если убрать сюжет, проблем хватит у него все так же с доброй половиной командиров. Откуда вообще взялось сравнение с рейли о котором ничего не знаешь ? я тебе привел топ уже больше 10 человек которые были есть и будут сильнее зоро. А теперь представь сколько человек будут относительно на одной строчке с зоро к концу манги. Тут и админы и горосеи будут и михоук и еще личностей которых приподнимут еще более чем на 10 человек. Вот как итог зоро будет в топ 15, при этом персонажей 10 с ним на одной строчке Только не нужно нести хрень из разряда , вот зоро победил он сильнее. Знаем мы как победы у мугивар происходят. Луффи последних двух противников победил и чет не строчат особенно что он сильнее. Луффи сильнее чем катакури после ничьей (где ката сам себя урезал .. перестал пробуду юзать...)? кто то считает что луффи сильнее кайдо ? нет. Да кинг откровенно плохо прописан в боем плане, по аниме тоже не понять т.к тое отсебятины надабавляля. Дай им нормальный бой , без роялей , я уверен что если зоро сейчас и победит то так же рухнет после боя

Зоро, помимо, Михоука, вероятно еще положит админа (вспоминаю опенинг ВП, где Зоро и Санджи сталкиваются с Фуджиторой и Кизару). Хотя, вероятно, этот ролик ничего и не значит. Если Горосеев не будет в топ 10, то почему бы Зоре и не заскочить в рейтинг

Рейли, очевидно, сильнейший старпом. Держится против админа и говорит, что в лучшие годы и Куму бы в добавку, одновременно, потянул.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Estarossa  Про Джабуру при чём прямо было сказано, что огонь ему аж кости жёг.

Тогда странно, что ФС Джабуры не держал температуру ту же, что держал Верго своей ФС Теккаем.
В любом случае речь шла не об этом.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Не факт.

Что значит не факт, когда у нас есть бой Луффи и Катакури от полудня до полуночи и бой Марко ночью при том за короткое время - Луффи свою форму дольше 5 минут вряд ли держал, т.к. чисто визуально видно, что Луффи быстро сдулся против Кайдо на крыше.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Нету у них никакого бронетела, Джек прочный из-за того что он рыбочеловек + юзер древнего зоана + просто сильный кабан, у Квина также собственная прочность + кибернетические усиления + прочность от древнего зоана. Бронетело это у Кинга в защитном режиме.

1. Враньё. То, что он рыбочеловек не делает его прочным. Тома же ранили обычные солдаты, а Арлонга победил ДТС Луффи, как и Курооби, Чуу и Хаттяна. К тому же он полурыбочеловек.
2. Древний Зоан работает только когда юзер его юзает, а не когда он в человечьей форме, а именно в ней он бился с Некомамуси и получил удар от Зунеши.
3. Свечка это защита Кинга, но у него также и Бронетело, потому что Зоро мог ранить Кинга только когда тот был без свечки и только с помощью КВВ, ничего меньшее не работало.
4. Квин получил кулаком Линлин по башке и ему ничего не было. Также он врезался головой о её голову и также не получил сильного урона, как она, хотя почувствовал.
Пэйдж 1 не был таким же прочным, как Квин и Х Дрейк тоже.

Цитата: Сообщение от Estarossa  Как это нету, если с большим количеством стамины он мог бы как минимум дольше драться и использовать более энергозатратные атаки.

Твои слова сводятся к тому, что Марко просто бы дольше тянул время, но при этом всё равно не смог бы их победить и это факт, потому что ни один из них перед боями с Санджи и Зоро не ослаб так, чтобы было заметно, как Дофламинго от Гамма Ножа Ло снёсшего ему заметно ХП и повредившего тело.

[Mugi]

Цитата: Сообщение от Mysterio  Зоро, помимо, Михоука, вероятно еще положит админа (вспоминаю опенинг ВП, где Зоро и Санджи сталкиваются с Фуджиторой и Кизару). Хотя, вероятно, этот ролик ничего и не значит. Если Горосеев не будет в топ 10, то почему бы Зоре и не заскочить в рейтинг Рейли, очевидно, сильнейший старпом. Держится против админа и говорит, что в лучшие годы и Куму бы в добавку, одновременно, потянул.

Зоро вс Адмирал до победного - очень маловероятно.

Михоук был известен как охотник на дозорных, а теперь он состоит в Кросс гильдии, которая назначила награды за дозорных. Сенгоку говорит о том, что нужно что-то делать с Кросс Гильдией из-за этого всего. В общем на данный момент проглядывается сетап Кросс Гильдия вс МД. Есть реальные основания рассчитывать на Михоук вс Адмирал в скором времени. По-моему даже ты в свое время задавался вопросом, как хайпанут Михоука? Ведь всех топов хайпят тем или иным образом, чаще всего принося в жертву другого персонажа. Ну вот, появился реальный вариант. И это даже лучше чем у Кайдо/Шанкса/ЧБ которые шотали Луффи/Кида/Ло. Ваншота в случае Адмирала не может быть конечно никем в версе, но доминация/победа это будет отличным хайпом Михи в предверии битвы с Зоро.

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Тогда странно, что ФС Джабуры не держал температуру ту же, что держал Верго своей ФС Теккаем. В любом случае речь шла не об этом.

Потому что все ещё пользовались волей.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Vanilla  Потому что все ещё пользовались волей.

Верго не пользовался Хаки для защиты от атаки Санджи, а использовал только Теккай со слов Санджи.
Кроме того и Дофламинго жар от ноги Санджи блокировал голой ногой без Хаки и отбросил на ФС (всё же он сам из себя огнеупорный, я это отмечал давно, ещё когда была АДР и особо заострил внимание сравнивая взрывы наручников Ямато, ДП Апу и от пушки Бэйби 5 - хотя это всё равно не объясняет, как человек с обычным телом на такое способен).

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Верго не пользовался Хаки для защиты от атаки Санджи, а использовал только Теккай со слов Санджи. Кроме того и Дофламинго жар от ноги Санджи блокировал голой ногой без Хаки и отбросил на ФС (всё же он сам из себя огнеупорный, я это отмечал давно, ещё когда была АДР и особо заострил внимание сравнивая взрывы наручников Ямато, ДП Апу и от пушки Бэйби 5 - хотя это всё равно не объясняет, как человек с обычным телом на такое способен).

Ну, если будут чёткие пруфы, я почитаю.
А так чё там было, одному автору известно.