Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XL: Только для взрослых

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 40.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят по пятницам, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормальных переводчиков. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Мискалиниум  А, ну и конечно же, обоссать Зоро и Луффи

ну с зоро еще ладно, там вообще не факт что он сам может в КВ, но с луффи действительно интересная ситуация , продвинутая КВ, ВВ, ВН отсутствуют почти всю арку, свежий луффи менее выносливый чем луффи после длительного боя и смерти, не может перезапустить сердце, когда полумертвый может, ну у него синдром БМ

[Цезарь Клаун]

Цитата: Сообщение от Катакури  ну с зоро еще ладно, там вообще не факт что он сам может в КВ, но с луффи действительно интересная ситуация , продвинутая КВ, ВВ, ВН отсутствуют почти всю арку, свежий луффи менее выносливый чем луффи после длительного боя и смерти, не может перезапустить сердце, когда полумертвый может, ну у него синдром БМ

нет, он просто тупой

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  нет, он просто тупой

мне кажется кто то другой тупой

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гнев отключает ВН - слова Катакури. Дофламинго говорил про злость, но Верго не был зол, он был в гневе. Дофламинго знает о злости Верго только по словам, он не видел злости Верго, как видел злость Требола вживую лично.

Нигде не написано, что Верго потерял ВН из-за гнева и то, что Дофламинго не говорил о гневе.
Катакури показал ВН и виденье будущего и сам сказал, что потерял ВН.
ВН теряется из-за концентрации, пусть это злость, гнев или еще что.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  То, что Ло даже ВВ для защиты не использовал говорит о его плохой ВН. Я не говорю о моменте после, я говорю о моменте до. ВН нужна. И на примере Луффи это видно лучше всего, когда у него ВН нет и его вырубают, а потом будучи готовым к удару его не вырубает, даже если попадает и когда ему вырубают ВН, то убивают. На ВН не акцентируют внимания, т.к. нет какой-то особой фишки, как почернение у ВН, но это не значит, что ее нет. Ло ВН юзер и ему нужна ВН, чтобы предсказать нападение Верго, чтобы быть готовым ответить. Глупо думать, что Ло крадя собственное сердце не ожидал, что Верго нападет на него. Верго заранее ВН знал, что сделает Ло и когда сделал, то тут же прибил его, потому что ВН у Ло плоха и это также ясно по Смокеру.

ВН не нужна в моментах, когда ты не уклоняешься или противник не уклоняется. Верго атаковал неожиданным ударом, без уклонений, у него в том моменте не было ВН. Ло стоял на месте, он также не использовал ВН. Далее он даже ВВ не использовал.
Бой не показал превосходства ВН или ВВ Верго.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Из-за ВН, как раз, т.к. на Онигасиме та же самая атака, но по Луффи с ВН Луффи не вырубила, как не вырубила Зоро и Ло.

Помогает от прямой атаки ВВ, а не ВН, Луффи напал первым, Кайдо не уклонялся ответил в ответ, без ВН, Кайдо был сильнее.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  ВН анулирует любые неожиданные удары. Битва Луффи и Катакури ярко показывает, как более прокачанная ВН позволяет односторонне избивать врага.

Нет, ВН помогает уклониться, Ло не предпринял попытку уклонения от удара, чтобы говорить о превосходстве какой-то ВН, и для неожиданного удара не нужна ВН.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Аргументация правильная, но противоречит выводу. За счет более сильнлй ВН Ло ничего не сделал Верго, зато Верго избил Ло до попытки украсть сердце, а Верго до попытки увернуться Ло и вообще что-то сделать врезал ему. Либо у Ло слабая ВН, либо он дебил.

ВН не помогает запрещать уклоняться, она помогает уклоняться. Для неожиданного удара не нужна ВН, так как Ло стоял на месте. И ВН у Ло не была показана. так как он опять стоял на месте.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  1. Это ты про Ло говоришь-то? 2. Давление на сердце было после, а я говорю про до.

До потери сердца был удар от Верго по стоячему Ло, для которой ВН не нужна. И Ло не уклонился, чтобы показать ВН или чтобы ВН надо было применять на него. Нет показанного превосходства в воле или вн.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А то, что Дофламинго неправ не был.

Верго атаковал в лоб, Ло не уклоняясь, атаковал также в лоб и порезал, разница лишь в том, что нет отвлекающего сердца. Про злость Дофламинго говорил как о том, чего стоит опасаться Ло, как и про опыт и волю Верго, но это не помогло.
Нигде не сказано про ВН в словах Дофламинго, как и про то, что злость мешает.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Да. Ло обучали владению мечом, Ло неоднократно дрался и пытался ранить Дофламинго мечом без РУМа.

Владение мечом и владение фруктом одинаковая информация, доступная ему.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ты из Ло лепишь затюканного и зашуганного Усоппа или Багги какого-то. Если бы Ло реально в любой момент боялся, что его убьют из-за сжатия сердца и это бы мешало его концентрации, то он бы с первого раза уяснил, что нужно следить за языком, но он не уяснил и намеренно нарывался. Так что твой довод, что Ло весь на нервах и без ВН не убедителен.

Ло может терять концентрацию из-за чего угодно, как и любой человек. Как ты к нему после этого относишься не аргумент.
Также Ло может говорить то, что хочет.

[FaiFly]

Цитата: Franky's new voice actor will be Subaru Kimura

Спойлер:

Добавлено через 58 секунд

Цитата: ODA CONFIRMS NEW ONE PIECE FILM SOON! A NEW ONE PIECE MOVIE IS CURRENTLY IN DEVELOPMENT!

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Катакури  ты лучше скажи, в чем смысл бы арки еггхейд на 60 глав? если эльбаф за 2 главы буквально все разрушил

Как в чём? показать Вегапанка, попустить Резинку и Зоро , изобразить что Горосеи , ух какие могучие.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Evil Phil  попустить Резинку и Зоро

так а с зоро то что , все на своем уровне было)

а как он резину попустил то, даже с такими дикими ограничениями, ему никто не нанес даже среднего урона)

Цитата: Сообщение от FaiFly  ODA CONFIRMS NEW ONE PIECE FILM SOON

еще один бесполезный фильм, надеюсь хотя бы не мьюзикл как прошлый, уж лучше как стемпед тупо махач без сюжета

[FaiFly]

Цитата: FROM ODA : "And now, the original story has finally arrived in Elbaf! It's a laid-back country, but the arrival of a certain man shatters its tranquility! Meanwhile, strange events are unfolding in other seas too! That man is finally starting to shake up the world! Take a deep breath because you might not be able to catch it anymore! Please SUUUUPPPERRR look forward to One Piece next year too! "

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от FaiFly  That man is finally starting to shake up the world!

Драгон чтоле или опять новый перс какой.
И что за странные вещи с другими морями будут.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  Нет, победил я, т.к с тобой никто не согласен, не то что бы тут со мной большинство согласны, а согласны все.

Но отбить довод про то, что у Ло плохая ВН и реакция не можешь.
И не имеет значения сколько с тобой согласны, если они тоже не могут это отбить.
У Ло косяк не только с Верго, но и со Смокером.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Хаха, лол, это ты из Верго лепишь девочку-истеричку, а я лишь повторяю тебя, только в отношении Ло

Туше, но это не меняет фактов, что Верго был разгневан и не важно чем, отчего потерял ВН.
А Ло не из-за чего было терять и быть без ВН на моменты кражи сердца и прибития к земле Смокером.

Гнев отрубает ВН, более чем 1 враг мешают точно предсказывать будущее, бездумную атаку ВН не может предсказать.
Ло применял технику против Верго, чтобы украсть сердце и при этом Ло не валялся на полу от боли, а стоял на своих двоих.
Неожиданность может являться аргументом, если это нечто выбивается из предсказания будущего, как например изменение траектории кулака Снейкмена или вмешательство кого-то еще. Но этого нет.

Ладно, приплетем филлеры/сцены за кадром. Если для тебя значение имеет только манга, то прямо можешь так и написать.
1. По сцене за кадром манги Верго (в аниме) приходит в цех и избивает Ло односторонне без сердца. Верго атакует Ло дважды (на подобии битвы со Смокером) и Ло не успевает сбежать.
2. Да, в Аниме Верго сжимает сердце Ло, когда Ло пытается его украсть, но это противоречит манге:
В аниме Ло держится за грудь в знак боли от того, что его сердце сжимают. А в манге Ло держит выпендрежно меч, т.е. его не пытают в момент, когда он пытается стырить сердце.
т.е. даже аниматоры показали, что Ло не может драться с Верго. И Верго не нужно сердце Ло, чтобы избить его.
П.С. Я привел в дополнение к своим доводам сцену за кажром не противоречащую манге и обосновал чем экранизация манги противоречит манге (аниматоры неоднократно этим грешат).
Значение это имеет такое: Если сцены за кадром также не имеют значения, как филлеры, т.е. все аниме в целом.
То Иссе также подвержен Паразиту, как и все, т.к. в манге он Паразита не ловил, только в аниме - просто он целью Паразита не был на момент начала игры Дофламинго.
К теме Верго против Ло это отношения не имеет, но я считаю важным отменить, что тогда не буду допускать двойных стандартов в отношении иных тем.

Цитата: Сообщение от Kamusari  Написал тонну полотна? Набил сообщения? Кринж.

Это мой обычный стиль написания и то, он маленький в сравнении с временами онгоинга АДР, АТ.
Я уже первый по сообщениям.

В любом случае тебе не интересно.

[YO]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Но отбить довод про то, что у Ло плохая ВН и реакция не можешь. И не имеет значения сколько с тобой согласны, если они тоже не могут это отбить. У Ло косяк не только с Верго, но и со Смокером.

Для уклонения от удара любая ВН подойдет, Верго просто ударил, ему никак ВН не поможет, Ло же не уклонялся, значит тоже не использовал любую ВН. Нет превосходства в ВН, а так как он не использовал ВВ, то в ней тоже нет превосходства у Верго.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Туше, но это не меняет фактов, что Верго был разгневан и не важно чем, отчего потерял ВН. А Ло не из-за чего было терять и быть без ВН на моменты кражи сердца и прибития к земле Смокером.

По словам Дофламинго он был зол, а также должен был победить. Сам Верго атаковал в лоб и Ло также атаковал в лоб, здесь никто не использовал ВН.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Гнев отрубает ВН, более чем 1 враг мешают точно предсказывать будущее, бездумную атаку ВН не может предсказать. Ло применял технику против Верго, чтобы украсть сердце и при этом Ло не валялся на полу от боли, а стоял на своих двоих. Неожиданность может являться аргументом, если это нечто выбивается из предсказания будущего, как например изменение траектории кулака Снейкмена или вмешательство кого-то еще. Но этого нет

ВН может пропасть из-за потери концентрации. Гнев может не быть причиной, как может и быть потерей концентрации. В моменте, где Ло потерял сердце, он не использовал ВН, даже плохую, и Верго, чтобы ударить, тоже не использовал.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Ладно, приплетем филлеры/сцены за кадром. Если для тебя значение имеет только манга, то прямо можешь так и написать. 1. По сцене за кадром манги Верго (в аниме) приходит в цех и избивает Ло односторонне без сердца. Верго атакует Ло дважды (на подобии битвы со Смокером) и Ло не успевает сбежать. 2. Да, в Аниме Верго сжимает сердце Ло, когда Ло пытается его украсть, но это противоречит манге: В аниме Ло держится за грудь в знак боли от того, что его сердце сжимают. А в манге Ло держит выпендрежно меч, т.е. его не пытают в момент, когда он пытается стырить сердце. т.е. даже аниматоры показали, что Ло не может драться с Верго. И Верго не нужно сердце Ло, чтобы избить его. П.С. Я привел в дополнение к своим доводам сцену за кажром не противоречащую манге и обосновал чем экранизация манги противоречит манге (аниматоры неоднократно этим грешат). Значение это имеет такое: Если сцены за кадром также не имеют значения, как филлеры, т.е. все аниме в целом. То Иссе также подвержен Паразиту, как и все, т.к. в манге он Паразита не ловил, только в аниме - просто он целью Паразита не был на момент начала игры Дофламинго. К теме Верго против Ло это отношения не имеет, но я считаю важным отменить, что тогда не буду допускать двойных стандартов в отношении иных тем.

В манге нет превосходства Верго в ВН или ВВ, а аниме только докажет превосходство Ло, в манге же не показана беспомощность Фуджиторы от паразита, а аниме только покажет его превосходство.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от FaiFly  FROM ODA : "And now, the original story has finally arrived in Elbaf! It's a laid-back country, but the arrival of a certain man shatters its tranquility! Meanwhile, strange events are unfolding in other seas too! That man is finally starting to shake up the world! Take a deep breath because you might not be able to catch it anymore! Please SUUUUPPPERRR look forward to One Piece next year too! "

Ура, Акаину всё-таки пошел искать ван пис за год