Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Катакури]

ну да и оден на уровне остальных (хотя большинству очевидно что оден не равен йонко и даже больше скажу большинство согласятся что даже тот кайдо не равен нынешнему)

а теперь у нас и роджер = рейли = габану я верю в такое. Я не хейчу , я просто не придумываю как ты


о чем я и сказал все примеры

йонко тич боится прайм рейли (что за прайм рейли хрен его знает)

остановил кизару, его и марко 100500 раз останавливал

и гарп назвал легендой, в целом то что я выделил нового ты не написал. А теперь еще звездная легенда спустя 1100 глав появилась)

Цитата: Сообщение от Mugi  Понимаешь, это хотя бы что-то, из манги. Твое же мнение основано исключительно на хейте каком-то.

а в чем мой хейт, в том что я рейли не ставлю на уровень йонко что в прайме что старого? он им и не является и не являлся

[Greedsta]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  У Дофламинго КВа уровня Роджера - он него пассивно шугаются дикие звери, как от Роджера.

тут такой пиар Дофламинго, а что тогда он не стал КП или хотя бы Йонко?
с таким уровнем силы, мог бы запросто не просто поставщиком у Кайдо быть и править 1 островом в НМ, а полмира контролировать

Нам не показали весь набор сил Роджера
но мы можем судить его по тому, что он стал КП, когда среди конкурентов были Шебек, Белоус, Шики, БМ, Кайдо и тд (самые топовые и сильнейшие пираты), и его не словили Гарп, Сенгоку и тд (самые топовые и сильнейшие дозорные), его не словили Божьи рыцари, Горосеи (еще одни самые топовые и сильнейшие люди).

Дофламинго далеко не слабый персонаж, спорить с этим глупо. но говорить, что он сильнее, или даже что-то у него сильнее чего-то Роджера, это бред.
Нам явно дали понять, что Роджер - топ 1. Пока это Ода не опровергнул, говорить противоположное - пока не получится.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от Greedsta  Нам явно дали понять, что Роджер - топ 1

и при этом что бы победить щебека пришлось объединится с гарпом, не состыковочка с топ 1 выходит )

Цитата: Сообщение от Greedsta  Пока это Ода не опровергнул, говорить противоположное - пока не получится.

в смысле не опровергнул, гарп кучу раз по рассказам махался насмерть с роджером, оба живы видимо паритет , белоус прямо заявлялся равным роджеру. Белоус который равен роджеру , засал идти мстить кайдо, под предлогам что людям вано будет от этого хуже, чем медленно умирать в рабстве )) куча не состыковок выходит)

Цитата: Сообщение от Greedsta  но мы можем судить его по тому, что он стал КП, когда среди конкурентов были Шебек, Белоус, Шики, БМ, Кайдо и тд

опять же бред ты написал, белоус не собирался становиться КП, БМ и кайдо это заявляли уже после смерти роджера спустя десятки лет, шики кто это вообще такой, шебек вообще разрушить что то хотел у небесных драконов. На тот момент роджеру никто не мешал найти рафтель и стать КП, единственное что мешало это не было переводчика понеглифов

но это не отменяет того факта что дофла это просто хороший крепкий командир

[MonsterKaido]

А ведь Оден сильнее чем Рейли или Габан. И пиковый Оден говорил что если не победит Кайдо, то никто его не победит. Выходит Оден действительно был сильнее Роджера или Белоуса в момент битвы с Кайдо. В то время как сам Кайдо был не в прайме.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Оден говорил что если не победит Кайдо, то никто его не победит

ну оден наверное это говорил про вано , а не весь мир. А то странно это выглядит он плавал с роджером он плавал с белоусом, оба очевидно сильнее его. Но никто кроме него не победит кайдо

[MonsterKaido]

Недаром Кайдо говорил что победить его сможет только ДжойБой.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Недаром Кайдо говорил что победить его сможет только ДжойБой.

и при этом наделал в штаны, когда БМ с небольшой частью команды к нему поплыла ) Хотя видимо муги прав, раз это говорят в манге . Видимо действительно кроме джой боя кайдо никто победить не может)


интересно луффи быстро сдуется(не в прямом смысле слова) против габана

[MonsterKaido]

Цитата: Сообщение от Катакури  ну оден наверное это говорил про вано , а не весь мир. А то странно это выглядит он плавал с роджером он плавал с белоусом, оба очевидно сильнее его. Но никто кроме него не победит кайдо

С чего бы? Почему ты решил что Белоус или Роджер были сильнее Одена под конец его путешествия с тем же Роджером? Белоус вообще ссыканул переть на Кайдо, когда Эйс хотел отомстить. И сказал что если Кайдо убил Одена, то нам там ловить нечего особо.

Добавлено через 58 секунд

Цитата: Сообщение от Катакури  и при этом наделал в штаны, когда БМ с небольшой частью команды к нему поплыла

Да все эти реакции особо ничего не значат, они лишь показывают что противник опасен.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Mugi  Это сенен, тут есть уровни, хочешь того или нет, и довольно ясные и понятные. За Роджера говорит его статус КП. Это самый потолок. За Дофламинго нет ничего подобного вот и всё Способности важны и могут влиять на исход внутри уровня на котором находится персонаж. Но персонаж уровнем выше в 99% все это нивелирует. С натяжкой конечно, но если взять Дофлу за 2комдив+ или нижний порог старпомов, то сколько бы разнообразным не был боец этого уровня, он практически улетает с тычки йонко, котоыре выше уровнем (хотя в данном случае там 2 лвла минимум разница).

Статус КП... ярлык журналистов за выдающиеся достижения Роджера в области путешествий это конечно ОГРОМЕННЫЙ статус... (сарказм). При том Роджер статус получил, команду расформировал и решил самоубиться через Дозор... Такая махинация я прям не могу.

Линлин Йонко и Рокс, Кайдо равен ей, у него КВВ, большой опыт и отменное здоровье, но они оказались настолько тупыми, что их побило безстатусное отребье из СН.
По твоей логике вообще никто не смеет бросать вызов Йонко, считаться с ними равными, потому что у них топовый статус, но бросают и бьют, и побеждают.

Так что сама манга показывает, что статус не имеет значения, когда речь идёт о способностях.
А по способностям что показано?
Что чтобы победить Дофламинго ГГ была нужна помощь СН, чтобы ослабить Дофламинго, а также была нужна помощь огромного количества народа, чтобы не дать технике Дофламинго работать в обычном режиме и попутно спасать ГГ от Дофламинго, пока Луффи восстанавливается.
В итоге Луффи выложился на 200% против раненного Дофламинго и отрубился на 3 дня, хотя Дофламинго атаковал Луффи в базе и минут 20 за кадром всего ничего - отчего Луффи сдулся.

В свою очередь, через арку тот же самый Луффи, который сильнее не стал - столкнулся уже 1 на 1 со здоровым 1-м Генералом у которого был ДП почти копирующий Луффи, но делающий удары сильнее и топовая ВН. 11 часов Генерал бился с Луффи, ему даже сестрёнка помогала, а за 8 часов драки с желанием убить Луффи Катакури так ничего и не добился. В итоге Луффи за бой стал сильнее и уже побитым победил Генерала 1 на 1.
Обстоятельства битвы совершенно обратные обстоятельствам битвы с Дофламинго - уже не Луффи помогали против ГЗ, а ГЗ помогали против Луффи и Луффи всё равно победил.
Ну и? По-вашему это говорит о том, что Дофламинго 2-й командир? По мне это полнейший бред, поскольку я ещё не разучился считать и помню, что 2>1.

Даже если брать слова Крекера о словах Линлин - Линлин послала Крекера в помощь Брюле с лесом душек против 1/2 Альянса победившего Дофламинго, т.е. Крекер это 1/4 Дофламинго, при том, что награда за самого Крекера не за него самого, а лишь за 1 его солдата - тоже как бы интересно, что Ода не даёт чёткого уровня Дофламинго, даже награду его не подсветил, даже хотя бы фейковую или 10-летней давности в новостях.
т.е. 1-й Командир Йонко, который бился с Луффи 1 на 1 в лучшем случае 1/2 Дофламинго, а в худшем 1/4.


Статус Роджера относится к временам, когда Адмиралы, Командиры, Михок, Дофламинго, Шанкс были ещё детьми - не были так сильны, как сейчас.
И в те времена никаких аналогов нынешних Адмиралов, Командиров, Михоков, Дофламинго, Шанкса тогда не было!
Ни Гарп, ни Сенгоку, ни Шики, ни БУ, ни Линлин, ни Кайдо тех времён не являются юзерами топовых ВН, не обладали Ито Ито но Ми или хотя бы чем-то похожим, как у Арамаки, не были юзерами КВа3, как Шанкс.

Линлин с тычка не вынесла Марко. Кайдо не убил ни Зоро, ни Ло, ни полудохлого Кинемона. Линлин била Ло, но не вырубила, а Дофламинго вырубил.
То, что у Линлин и Кайдо была толстая шкура - это проблема для Самураев, Луффи, Ло, Кида и прочих, но не для Дофламинго, потому что ему с его ДП бронетело не препятствие, а ВВс1 Роксы не защищались в принципе.

Я не знаю как убедительно вам сказать насколько тупо звучат вами сказанные слова, что статус это автомат-приговор, когда по манге этого нет.
Там где Йонко должны ваншотить всех и вся - они ваншотят максимум Пэйдж 1, но не Ульти и не Ло.


Ода даже в СБС прямо говорил, что изначально в Вано должен был быть вместо Линлин Дофламинго, что Джокер это его псевдоним, который Ода ему оставил из своего черновика, т.е. по сути Кайдо и Дофламинго обозначены как равные. Но т.к. Ода не знал, как Альянсу побеждать такой дуэт, поэтому Дофламинго выделил отдельную арку, а вместо него поставил Линлин равную Кайдо, которую победили, т.е. вместо "безстатусного" Ода поставил "статусного" персонажа, потому что так проще.
Это не как с Тьмой Тича, что она шибко читерной была, поэтому Ода её порезал - Дофламинго Ода резать не стал (какие-то слабости ДП придумывать, отдачи и т.п.), просто решил выделить ему отдельный остров.

Так что туфта эти ваши словечки про Сёнен.

[Катакури]

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Почему ты решил что Белоус или Роджер были сильнее Одена под конец его путешествия с тем же Роджером?

потому что роджер на тот момент имел пик какой никакой, а кайдо очевидно не равен нынешнему кайдо,оден слабее даже того кайдо... белоус же за статистов переживал вот и не пошел)

Цитата: Сообщение от MonsterKaido  Да все эти реакции особо ничего не значат, они лишь показывают что противник опасен.

и тем не менее даже если кайдо справится с БМ 1 на 1 для него этот бой повлечет серъезные последствия