Обсуждение манги и спойлеров "One Piece" XLI: Гиганты, лор и трусы Гунко

[Верт]

Тема для обсуждения спойлеров и вышедших глав манги One Piece. Часть 41.

ВАЖНО:

• Используйте тег HIDE для ссылок.
• Спойлеры новых глав ТУТ. Обычно они появляются во вторник.
• Главы на английском (и русском) выходят в четверг-пятницу, но могут быть сдвиги из-за отсутствия нормального перевода или сканов. Иногда из-за праздников журнал в Японии выходит раньше, тогда глава в сети тоже появляется на день раньше.

ПРАВИЛА ФОРУМА
Если будешь нарушать - срок придется отмотать!

[Corazon]

Вообще разогрев Эльзабело напомнил мне технику Сору. Там тоже перед бегом надо немного разогреться, раз десять подпрыгнув.
То есть по сути Эль повторил технику Рокушики, ток для рук.
Итак же по сути поступает Луффи, разогревая свою тело. Все таки ускорение кровообращения по своему так же и разогревает тушку, отчего даже у Луффи идет пар.

Добавлено через 37 минут
Хочу фрукт Бартоломео. Прям нравится вся эта суть с барьерами и шарами на руках.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Patota  Зачем вы пытаетесь доказать человеку о наличии КВ у Гарпа, если этот же человек после вотер 7 отрицал наличие Сору у Гарпа, которое было прямо показано в манге ? Человек напрямую хейтит гарпа, и считает его уровня Днище верго, который не может выиграть полумертвого фруктовика, при этом владея и абузя его сердце в руке

Да, вот прочёл очередной бред от Гато, и до сих в памяти всё это.

Я вообще не понимаю зачем ему пытаються хоть что то доказать. Раньше он нёс бред про Дойлу>Роджер, теперь уже лох джи всякие у него > Роджер

Ну эта бАлеееезнь

[Evil Phil]

Цитата: Сообщение от Цезарь Клаун  Да о чем вы, Роджер с одной рапиры всю семью говноминго вместе с ним сложит

В манге не нарисовано, и Роджер не умеет летать. Очевидно же , лёгкая победа семьи Доффела( нет)

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Kamusari  Ну эта бАлеееезнь

Это его интернет- образ, наверно.

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от Kamusari  теперь уже лох джи всякие у него > Роджер

Это у вас галлюцинации, я ничего подобного не заявлял.

Цитата: Сообщение от Corazon  Вообще разогрев Эльзабело напомнил мне технику Сору. Там тоже перед бегом надо немного разогреться, раз десять подпрыгнув. То есть по сути Эль повторил технику Рокушики, ток для рук. Итак же по сути поступает Луффи, разогревая свою тело. Все таки ускорение кровообращения по своему так же и разогревает тушку, отчего даже у Луффи идет пар.

Я ещё до экранизации Кинг Панча в Аниме пришёл к выводу, что он работает примерно по принципу 2 гира, а бьёт по типу Джет Базуки. Но всё же отличие есть заметное отличие - 2 гир Луффи бьёт быстро и сильно, но он не создаёт ударную волну.

А Гарп атакой масштаба Кинг Панча не бил, только Кинг Панча, хотя не спорю, что за счёт ВВс1 удар может быть сильнее, но масштаб не растёт.

Цитата: Сообщение от Kamusari  зачем ему пытаються хоть что то доказать

Слушайте, я от вас не прошу ничего сверхестественного.
Я задал самый обыкновенный и на мой взгляд понятный вопрос:
В каком месте Роджер - Баундмен Луффи? В чём?
Мне тут втирают про статус Роджера - ну так он ярлык журналистов.
КВВ - я не отрицаю, но речь не об этом.
А про Сору и Геппо Роджера мне никто так и не пояснил, а именно в этом одна из фишек 4 гира.

У меня такое ощущение, словно я какое-то заклинание пишу на форуме - вы его читаете, а потом начинаете впадать в истерику: да этого не может быть, да это берд, да сюжет жи.
Нет бы нормально сказать что такого вообще показал Роджер, чтобы говорить о его "потрясности"?
Вот у Шанкса помимо КВВ, есть топ-ВН и типа сору с прыжком. Вот это у него есть.
И я поэтому признаю, что Шанкс может быть сильнее Дофламинго (я не исключаю изменение собственного мнения в случае позора Шанкса, как вышло с Кайдо и Тичем (он тоже был в таком статусе, пока Ло его не прошил ПДП)) - собственно это не стыдно, учитывая, что он тоже из Тэнрюбито, при том из рода Фигарланда.

Цитата: Сообщение от Patota  после вотер 7 отрицал наличие Сору у Гарпа, которое было прямо показано в манге

Где ДТС было у Гарпа показано Сору? Вот по этому моменту что ли? Нет, как по мне этого недостаточно.
https://mangalib.me/ru/206--one-piec.../v45/c431?p=18
И при том далеко от входа не ушёл
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...5/c432?bid&p=3
https://mangalib.me/ru/206--one-piec...5/c432?bid&p=4

[FaiFly]

Англ
https://cubari.moe/read/imgur/q5zxzXL/1/2/

[WHITE&BLACK]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  В каком месте Роджер - Баундмен Луффи? В чём?

В каком место Баундмен - решение для победы на Дофлой? Баундмен - первая и "минимальная" форма, где Луффи активно использует хаки, а не в отдельных ударах. А теперь правильная формулировка: если Луффи смог с "минимальным уровнем хаки" (конечно под тренировками Рейли, но что не мешало ему всасывать и дальше Дресс Роузы) победить, то Роджер, который НЕ фруктовик и должен был хотя бы для защити активно использовать Хаки (следственно и вкачивать его, тренируя) - не сможет?

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  да сюжет жи.

Да, а Дофла тогда проиграл потому что захотел, а не потому что лох и всосал

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  чтобы говорить о его "потрясности"?

Да... столько фанатов Роджера... прям пальцев не хватет пересчитать
Люди говорят о нём, потому что это (не считая Джой Боя с его запечатанным поясом) - как минимум один из сильнейших персонажей. Да, его могли как и Кайдо побеждать, но Кайдо что ли лишился своего титула Йонко? Его перестали бояться? Он утратил силу? То-то же. Как я и говорил раньше, без победы цепочек (которую можно была бы начать с Михоука хотя бы) - всё влажные фантазии.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  сору с прыжком.

Спойлер:

[Smiling Cat]

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Дофла тогда проиграл потому что захотел

Он спас Луффи и Ло, хотя мог дать Фанкам их убить.
Дофламинго было надо, чтобы эти двое добрались до дворца, он это обеспечил. Даже название главы с японского "плясать под дудку", что указывает на Дофламинго.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  Да... столько фанатов Роджера... прям пальцев не хватет пересчитать Люди говорят о нём, потому что это (не считая Джой Боя с его запечатанным поясом) - как минимум один из сильнейших персонажей. Да, его могли как и Кайдо побеждать, но Кайдо что ли лишился своего титула Йонко? Его перестали бояться? Он утратил силу? То-то же. Как я и говорил раньше, без победы цепочек (которую можно была бы начать с Михоука хотя бы) - всё влажные фантазии.

И из всего этого сказанного я услышал только, что Роджер был равен Йонко или сильнее них. На равных бился с Гарпом и победил Шебека (который из себя не ясно кто вообще пока).
При этом Йонко эти это БУ, который по сути дерется как Роджер и который гурой в берсерке ни Акаину, ни Тича не ваншотнул.
А Кайдо чуть не обезглавил в самом начале Зоро ударом в горло (Хаки пожалел), Кику пронзил ему ладонь, а Линлин лицо прошил Ло.
т.е. наглядно показано, как персонажи с недостатком силы бьют Йонко, тогда как нити Дофламинго на бронетело плюют, что дает ему преимущество, т.е. будь на месте меча Зоро слэш-нить Дофламинго, то минимум Кайдо захлебнулся бы своей кровью, максимум лишился бы головы, а вместо удлиненного меча Ло была бы ПДП нить и Линлин бы получила нитью в мозг, ну или близко.

Роджер топ, я этого не отрицаю, но он топ своего времени. У кого тогда была топ-ВН? У кого тогда был ДП аналог Ито Ито (типа ДП Арамаки)?

Роджер устарел. То с кем он дрался ни разу ни Баундмен и не Дофламинго, а мне тут втирают, что Роджер это Ло, Шанкс и Луффи в одном флаконе.

Таких как Дофламинго +/- схожих по способностям ДП это Арамаки, Хокинс и Гунко. Тогда их не было.

Цитата: Сообщение от WHITE&BLACK  каком место Баундмен - решение для победы на Дофлой? Баундмен - первая и "минимальная" форма, где Луффи активно использует хаки, а не в отдельных ударах. А теперь правильная формулировка: если Луффи смог с "минимальным уровнем хаки" (конечно под тренировками Рейли, но что не мешало ему всасывать и дальше Дресс Роузы) победить, то Роджер, который НЕ фруктовик и должен был хотя бы для защити активно использовать Хаки (следственно и вкачивать его, тренируя) - не сможет?

Хаки к Баундмену вообще отношение имеет чисто как поддержка.
Дофламинго Хаки Луффи пробивал и от этой же Хаки защищался своей Хаки успешно, т.е. минимальный уровень Хаки Луффи слаб против Дофламинго.
А Баундмен дает Луффи эластичность (т.е. физические удары по нему проходят плохо, ибо он как мяч), скорость (на подобии Сору), Геппо ( в купе с сору маневренность в воздухе) и огромную физическую силу за счет раздуваемых мышц, ускоряемых кулаков и импульсных атак - все это сила ДП, а не Хаки.

Опять же Ло и его Гамма Нож начисто отчего-то игнорируются.

Что касается Хаки Роджера, то я уже пояснял, что ДА, Хаки позволит Роджеру противостоять Ито Ито (обороняться) какое-то время, но вы понимаете чему ему нужно противостоять?
*Ему нужно противостоять ПДП-нитям, что значит, что: ПдП атакует Роджера, Роджер срезает КВВ ПДП нити, ПдП нити вырастают/вытягиваются снова, снова Роджер режет ПДП нити, ПДП нити снова вырастают и так пока у Роджера не закончится Хаки - Хаки имеет лимиты, а ПДП не потребляет ничего у Дофламинго.
**ПДП нити атакуют Роджера не только спереди, но также слева, справа и под его ногами! Он стоит на нитях, как стоял Луффи, Луффи упал и нити его связали по рукам и ногам.
*Помимо ПДП есть еще Паразит на который ВН не работает - уж сколько было ВН-юзеров, а ни один не засек (касаемо Иссе, то он засек Паразит не за счет ВН).
*У Дофламинго есть также ЧР, которого он может создавать, снова, и снова, и снова, а то может и не одного у которого ИИ Дофламинго, а это заставит глючить ВН, ибо чем больше врагов, тем сложнее предсказывать будущее. Эта проблема была у Катакури, а у Роджера топ-ВН не показана.
*Как показал Квин в Вано, ФС можно Хаки-юзера просто раздавить, для этого Квин юзал Брахиозмея, которым как канатом затягивался вокруг жертвы. У Дофламинго есть подобного рода Техника - штормовая нить.

Луффи 20+ минут убегал от ПДП Дофламинго, убегал по воздуху, а не по земле, со своим сору и геппо, и то бился о нити.

Луффи вышел в ничью благодаря Ло, благодаря своему ДП, благодаря гладиаторам, что прятали его и задерживали Дофламинго. А вы вырезаете все и говорите мол у Луффи была базовая Хаки, а у Роджера была КВВ, вот он также победит - это что такое?

[Corazon]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Я ещё до экранизации Кинг Панча в Аниме пришёл к выводу, что он работает примерно по принципу 2 гира, а бьёт по типу Джет Базуки. Но всё же отличие есть заметное отличие - 2 гир Луффи бьёт быстро и сильно, но он не создаёт ударную волну.

Не помню джет базуки.
Нг могу вспомнить реплику Луффи о Эле, мол, он такого удара никогда не видывал. Возможно, там мощь похлеще чем при 4 гире. Все таки дед час руки разминал.

[Kamusari]

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Это у вас галлюцинации, я ничего подобного не заявлял.

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  Топ-ВН Роджер не показал, как с Пикой он будет справляться не ясно, с Треболом тоже, который больше в ВН вкачан и юзает "ВН-Призрак". Против Офицеров не-Хаки-юзеров тоже не известно как будет драться, учитывая, что Лао Джи вполне себе без Хаки дрался с Чинджао с его ВН и ВВ.

Вот тут всю семейку приплел

Цитата: Сообщение от Smiling Cat  А про Сору и Геппо Роджера

Если б Роджер не мог использовать банальные техники для топов, причём перемещения, его бы убили где нибудь, и он бы не стал КП.

[YO]

Что если Ода захочет дозор настроить против МП.
Добавит внутренние интриги тенрюбито с мечом. Тенрюбито захотят избавить от меча и отправит их на подавление начавшегося восстания в Импел Дауне, считай на смерть. Вследствие чего весь меч уничтожают, кроме Коби, который научится стабильным КВВ панчам.
Параллельно Акаину узнает куда отправили меч, в которой входит его дочь, а также о причастии тенрюбито к событиям в прошлом, из-за которых у Акаину появилась ненависть к пиратам.
Акаину прибывает в Импел Даун, где видит мертвую дочь и Коби с ужасными ранами, выколотыми глазами, оторванной рукой, который добивает последних заключенных.
После этих событий в дозоре происходит раскол, одни за тенрюбито, другие за Акаину.
Я это всё придумал, чтобы увидеть рост Коби в плане характера и его пафосный махач. При этом у Акаину также останется ненависть к пиратам(в ИД пираты), но добавится ненависть к тенрюбито.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от YO  Что если Ода захочет дозор настроить против МП. Добавит внутренние интриги тенрюбито с мечом. Тенрюбито захотят избавить от меча и отправит их на подавление начавшегося восстания в Импел Дауне, считай на смерть. Вследствие чего весь меч уничтожают, кроме Коби, который научится стабильным КВВ панчам. Параллельно Акаину узнает куда отправили меч, в которой входит его дочь, а также о причастии тенрюбито к событиям в прошлом, из-за которых у Акаину появилась ненависть к пиратам. Акаину прибывает в Импел Даун, где видит мертвую дочь и Коби с ужасными ранами, выколотыми глазами, оторванной рукой, который добивает последних заключенных. После этих событий в дозоре происходит раскол, одни за тенрюбито, другие за Акаину. Я это всё придумал, чтобы увидеть рост Коби в плане характера и его пафосный махач. При этом у Акаину также останется ненависть к пиратам(в ИД пираты), но добавится ненависть к тенрюбито.

На самом деле, я пересмотрел бой Гона вс Питу, и захотел такое же в ВП, ну и в у Гона удары похожи на КВВ панчи Гарпа/Коби